födém

[Gabor Jordan]

Üdvözletem,

Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.

Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim
rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is
készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe karabinerrel
és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika, amin tornáznak.
Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is kibírjon egy
függőszékben akár.

A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a
gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt felfúrni,
de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a fúró. Én olyan beton
elemet ismerek a vasbeton gerendák közé, mint ez:
Loading Image...
amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb. 10mm
vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan volt mint
egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál, fúrtam egy másikat
is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de csak vékony, majd elvitte
oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm körül volt. Azt már nem fúrtam
nyilván.

:-(

Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem tudom
hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi lehet ez
szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem van, aminek csat
"teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép szerű valamit ami a
plafon lesz?

Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető
legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem. Mondjuk
úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló zártszelvénybe illeszkedő
zártszelvény darabot hegesztetek és erre rögzítem a hosszú kereszt
zárszelvényt. Vagy I szelvényt.

Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell ahhoz, hogy
mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al, max. mondjuk 10mm-t
jöjjön lejjebb a terhelés alatt?

Köszönöm,

JG






---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

[Karoly Kovacs]

Ez nem olyasmi (nem tudom a nevét), hogy a betongerendák között
"cserépből" készült tálcák vannak, majd azon salak, rajta (legfelül)
beton? Ez a módi szokás volt annak idején. Így könnyen előfordulhat,
hogy a "piros valami" a tálca. Nem jött a furatból szürke színű por/apró
darabos törmelék (salak)?
(Az oldalra csúszád attól lehet, hogy vasat talált a fúróhegy.)

Megj.: nem tudom, így van-e, csak egy halvány ötlet volt.

Károly

Post by Gabor Jordan
Üdvözletem,
Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim
rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is
készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe karabinerrel
és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika, amin tornáznak.
Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is kibírjon egy
függőszékben akár.
A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a
gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt felfúrni,
de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a fúró. Én olyan beton
https://www.leier.hu/images/Termekek/Magasepites/MAGASEPITES%20UJ/gerendas-fodem.jpg
amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb. 10mm
vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan volt mint
egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál, fúrtam egy másikat
is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de csak vékony, majd elvitte
oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm körül volt. Azt már nem fúrtam
nyilván.
:-(
Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem tudom
hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi lehet ez
szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem van, aminek csat
"teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép szerű valamit ami a
plafon lesz?
Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető
legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem. Mondjuk
úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló zártszelvénybe illeszkedő
zártszelvény darabot hegesztetek és erre rögzítem a hosszú kereszt
zárszelvényt. Vagy I szelvényt.
Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell ahhoz, hogy
mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al, max. mondjuk 10mm-t
jöjjön lejjebb a terhelés alatt?
Köszönöm,
JG
---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

[jhidvegi]

Post by Gabor Jordan
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim
rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is
készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe
karabinerrel és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika, amin
tornáznak.
Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is kibírjon egy
függőszékben akár.

Szerintem megoldható, csak nem úgy, ahogy akartad.
A gerendák között valszeg kerámia béléstest van. Ha a keresőbe beírod így ezt a
két szót, látni fogod, mifélék szoktak ezek lenni. Amire számítottál, az beton
béléstest, abba tényleg lehetett volna erős tartásra is alkalmas lyukat fúrni. A
betontálcába viszont nem, mert annak a közepe szintén valami állati vékony
szokott már lenni.

Amit tehetnél, mielőtt az oldalfalról jövő zártszelvényt részesíted előnyben:
Egy gerenda két szélét ki kell tisztítani, hogy hozzá lehessen férni a tartó
részéhez. Valszeg E gerendáról van szó. Utána lehet csinálni acélból olyan
idomot, ami belekapaszkodik a gerendának ebbe a két szélébe felülről, amire a
béléstestek is támaszkodnak. Nem lesz nehéz egy-egy mondjuk 5 centis darabon
kivésni onnan a vakolatot, béléstestet, mert tényleg puha anyagokról van szó.
Utána némi fantáziával, lakatosmunkával kialakítható olyan szerkezet, ami van
olyan erős, hogy egyenként is akár egykétszáz kilót is elbír.

Persze, ha ez nem szimpatikus, akkor marad tényleg a zártszelvény.

Különben lehet, hogy a kerámia béléstest se gyenge, de úgy lehetne talán
ráközelíteni, hogy nagyobb területű lemezdarab, ami sok kicsi csavarral és
tiplivel van a béléstestekhez erősítve. Csak nehéz úgy kitalálni, kialakítani,
hogy a sok csavar kb egyformán legyen terhelve, de nem lehetetlen. Pl ha korong
alakú a lemez, és a felfüggesztési ponttól egyforma távolságra körbe-körbe van
sok kis csavar, akkor nincs kitüntetett csavar, és egy felfüggesztési helyet
akár 2-3 kerámia béléstest is tarthat. Ezeknek alul kb 10-15mm vastag faluk
lehet.

hjozsi

[miklajos]

Szia!
Sajnos ezekkel a könnyített mennyezeti elemekkel az ilyen ugri-bugri nem
fog menni. Előbb utóbb ki fog szakadni bármi is legyen az, vagyis a
tiplt felejtsd el (nem vasbeton a betét így elég gyenge a dinamikus
hatásokra). Beton gerendát az álmoskönyvek szerint nem jó fúrni, mert ha
mozog az épület akkor a fúrásnál fog eltörni. Nem írtad hogy a mennyezet
felet szoba van-e vagy padlás? Padlás esetén teljesen fúrd át a födémet
és felette keresztbe a zárt szelvény. Vagy lehet elgondolkozni a
ragasztáson, FISCHER vagy WÜRTH-nek is van műgyantás ragasztóik
(folyékony tipli, de nagyon drága) esetleg érdemes náluk szétnézni. Mi
használtunk már ilyet mennyezetre rögzített dísz világítás tartó
rögzítésre kb. 150 kg statikus terheléssel (tégla boltív 50 cm furat).
miklajos

Post by Gabor Jordan
Üdvözletem,
Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim
rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is
készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe karabinerrel
és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika, amin tornáznak.
Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is kibírjon egy
függőszékben akár.
A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a
gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt felfúrni,
de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a fúró. Én olyan beton
https://www.leier.hu/images/Termekek/Magasepites/MAGASEPITES%20UJ/gerendas-fodem.jpg
amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb. 10mm
vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan volt mint
egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál, fúrtam egy másikat
is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de csak vékony, majd elvitte
oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm körül volt. Azt már nem fúrtam
nyilván.
:-(
Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem tudom
hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi lehet ez
szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem van, aminek csat
"teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép szerű valamit ami a
plafon lesz?
Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető
legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem. Mondjuk
úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló zártszelvénybe illeszkedő
zártszelvény darabot hegesztetek és erre rögzítem a hosszú kereszt
zárszelvényt. Vagy I szelvényt.
Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell ahhoz, hogy
mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al, max. mondjuk 10mm-t
jöjjön lejjebb a terhelés alatt?
Köszönöm,
JG
---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

[Gabor Jordan]

Sziasztok,

Látom. Nekem ez teljesen új, hogy kerámiából is csinálnak ilyen elemet.
Ez megmagyaráz mindent. Salak nem hullott ki, üres volt. Nem mentem be
csak kb. 100mm-t a fúróval. Egy szívószálat dugtam be utána, azzal
saccoltam a 150mm-t.

Fölötte szoba van.

Mi lenne, ha hegesztetnék mondjuk 40x40x2-es zártszelvényből egy X-et,
pl. 0.5m ágakkal, az ágakon vagy 3-4 tiplivel, ami olyan mint a
gipszkarton tipli, ami átmegy, majd az üregben zömül és megakad.

... de csak gondolkodom, valszeg elmegyek egy tüzépre, megnézem ezt az
elemet. Esetleg veszek is egyet és ha tudom, megnézem milyen erővel
lehet kitépni belőle.

ÜDV JG

Post by miklajos
Szia!
Sajnos ezekkel a könnyített mennyezeti elemekkel az ilyen ugri-bugri
nem fog menni. Előbb utóbb ki fog szakadni bármi is legyen az, vagyis
a tiplt felejtsd el (nem vasbeton a betét így elég gyenge a dinamikus
hatásokra). Beton gerendát az álmoskönyvek szerint nem jó fúrni, mert
ha mozog az épület akkor a fúrásnál fog eltörni. Nem írtad hogy a
mennyezet felet szoba van-e vagy padlás? Padlás esetén teljesen fúrd
át a födémet és felette keresztbe a zárt szelvény. Vagy lehet
elgondolkozni a ragasztáson, FISCHER vagy WÜRTH-nek is van műgyantás
ragasztóik (folyékony tipli, de nagyon drága) esetleg érdemes náluk
szétnézni. Mi használtunk már ilyet mennyezetre rögzített dísz
világítás tartó rögzítésre kb. 150 kg statikus terheléssel (tégla
boltív 50 cm furat).
miklajos

Post by Gabor Jordan
Üdvözletem,
Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim
rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is
készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe
karabinerrel és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika, amin
tornáznak. Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is kibírjon
egy függőszékben akár.
A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a
gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt
felfúrni, de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a fúró.
https://www.leier.hu/images/Termekek/Magasepites/MAGASEPITES%20UJ/gerendas-fodem.jpg
amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb. 10mm
vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan volt
mint egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál, fúrtam egy
másikat is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de csak vékony,
majd elvitte oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm körül volt. Azt
már nem fúrtam nyilván.
:-(
Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem
tudom hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi
lehet ez szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem van,
aminek csat "teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép szerű
valamit ami a plafon lesz?
Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető
legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem. Mondjuk
úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló zártszelvénybe
illeszkedő zártszelvény darabot hegesztetek és erre rögzítem a hosszú
kereszt zárszelvényt. Vagy I szelvényt.
Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell ahhoz,
hogy mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al, max.
mondjuk 10mm-t jöjjön lejjebb a terhelés alatt?
Köszönöm,
JG
---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

[miklajos]

Post by Gabor Jordan
Sziasztok,
Látom. Nekem ez teljesen új, hogy kerámiából is csinálnak ilyen elemet.
Ez megmagyaráz mindent. Salak nem hullott ki, üres volt. Nem mentem be
csak kb. 100mm-t a fúróval. Egy szívószálat dugtam be utána, azzal
saccoltam a 150mm-t.
Fölötte szoba van.

Püffneki.

Post by Gabor Jordan
Mi lenne, ha hegesztetnék mondjuk 40x40x2-es zártszelvényből egy X-et,
pl. 0.5m ágakkal, az ágakon vagy 3-4 tiplivel, ami olyan mint a
gipszkarton tipli, ami átmegy, majd az üregben zömül és megakad.

Nézz szét itt: https://fischerdubel.hu/ sajnos külön menüpont az üreges
tiplik és külön menü a nagy teherbírás.

Post by Gabor Jordan
... de csak gondolkodom, valszeg elmegyek egy tüzépre, megnézem ezt az
elemet. Esetleg veszek is egyet és ha tudom, megnézem milyen erővel
lehet kitépni belőle.

Könnyen.
Esetleg (nem a legegyszerűbb) megkeresni a kefni és a gerenda illesztést
és ott fel fúrni ott nem lesz üreg, de ez nagyon macerás az ütve fúrót
biztos hogy eltekeri valamerre, a keményfém korona fúró meg megint nem
filléres téma.

Post by Gabor Jordan
ÜDV JG

miklajos

Post by Gabor Jordan

Post by miklajos
Szia!
Sajnos ezekkel a könnyített mennyezeti elemekkel az ilyen ugri-bugri
nem fog menni. Előbb utóbb ki fog szakadni bármi is legyen az, vagyis
a tiplt felejtsd el (nem vasbeton a betét így elég gyenge a dinamikus
hatásokra). Beton gerendát az álmoskönyvek szerint nem jó fúrni, mert
ha mozog az épület akkor a fúrásnál fog eltörni. Nem írtad hogy a
mennyezet felet szoba van-e vagy padlás? Padlás esetén teljesen fúrd
át a födémet és felette keresztbe a zárt szelvény. Vagy lehet
elgondolkozni a ragasztáson, FISCHER vagy WÜRTH-nek is van műgyantás
ragasztóik (folyékony tipli, de nagyon drága) esetleg érdemes náluk
szétnézni. Mi használtunk már ilyet mennyezetre rögzített dísz
világítás tartó rögzítésre kb. 150 kg statikus terheléssel (tégla
boltív 50 cm furat).
miklajos

Post by Gabor Jordan
Üdvözletem,
Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim
rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is
készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe
karabinerrel és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika, amin
tornáznak. Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is kibírjon
egy függőszékben akár.
A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a
gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt
felfúrni, de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a fúró.
https://www.leier.hu/images/Termekek/Magasepites/MAGASEPITES%20UJ/gerendas-fodem.jpg
amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb. 10mm
vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan volt
mint egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál, fúrtam egy
másikat is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de csak vékony,
majd elvitte oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm körül volt. Azt
már nem fúrtam nyilván.
:-(
Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem
tudom hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi
lehet ez szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem van,
aminek csat "teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép szerű
valamit ami a plafon lesz?
Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető
legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem. Mondjuk
úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló zártszelvénybe
illeszkedő zártszelvény darabot hegesztetek és erre rögzítem a hosszú
kereszt zárszelvényt. Vagy I szelvényt.
Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell ahhoz,
hogy mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al, max.
mondjuk 10mm-t jöjjön lejjebb a terhelés alatt?
Köszönöm,
JG
---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

[Skandar Graun]

Nem kerámia... cserép.
Ugyanolyan kefni, mint a beton, csak véknyabb és cserépből van.
Én is a gerendákra fogatott körmökben gondolkoznék inkább. Az strapabíró. :)

Post by Gabor Jordan
Sziasztok,
Látom. Nekem ez teljesen új, hogy kerámiából is csinálnak ilyen elemet.
Ez megmagyaráz mindent. Salak nem hullott ki, üres volt. Nem mentem be
csak kb. 100mm-t a fúróval. Egy szívószálat dugtam be utána, azzal
saccoltam a 150mm-t.
Fölötte szoba van.
Mi lenne, ha hegesztetnék mondjuk 40x40x2-es zártszelvényből egy X-et,
pl. 0.5m ágakkal, az ágakon vagy 3-4 tiplivel, ami olyan mint a
gipszkarton tipli, ami átmegy, majd az üregben zömül és megakad.
... de csak gondolkodom, valszeg elmegyek egy tüzépre, megnézem ezt az
elemet. Esetleg veszek is egyet és ha tudom, megnézem milyen erővel
lehet kitépni belőle.
ÜDV JG

Post by miklajos
Szia!
Sajnos ezekkel a könnyített mennyezeti elemekkel az ilyen ugri-bugri
nem fog menni. Előbb utóbb ki fog szakadni bármi is legyen az, vagyis
a tiplt felejtsd el (nem vasbeton a betét így elég gyenge a dinamikus
hatásokra). Beton gerendát az álmoskönyvek szerint nem jó fúrni, mert
ha mozog az épület akkor a fúrásnál fog eltörni. Nem írtad hogy a
mennyezet felet szoba van-e vagy padlás? Padlás esetén teljesen fúrd
át a födémet és felette keresztbe a zárt szelvény. Vagy lehet
elgondolkozni a ragasztáson, FISCHER vagy WÜRTH-nek is van műgyantás
ragasztóik (folyékony tipli, de nagyon drága) esetleg érdemes náluk
szétnézni. Mi használtunk már ilyet mennyezetre rögzített dísz
világítás tartó rögzítésre kb. 150 kg statikus terheléssel (tégla
boltív 50 cm furat).
miklajos

Post by Gabor Jordan
Üdvözletem,
Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim
rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is
készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe
karabinerrel és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika, amin
tornáznak. Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is kibírjon
egy függőszékben akár.
A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a
gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt
felfúrni, de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a fúró.

https://www.leier.hu/images/Termekek/Magasepites/MAGASEPITES%20UJ/gerendas-fodem.jpg

Post by miklajos

Post by Gabor Jordan
amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb. 10mm
vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan volt
mint egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál, fúrtam egy
másikat is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de csak vékony,
majd elvitte oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm körül volt. Azt
már nem fúrtam nyilván.
:-(
Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem
tudom hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi
lehet ez szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem van,
aminek csat "teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép szerű
valamit ami a plafon lesz?
Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető
legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem. Mondjuk
úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló zártszelvénybe
illeszkedő zártszelvény darabot hegesztetek és erre rögzítem a hosszú
kereszt zárszelvényt. Vagy I szelvényt.
Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell ahhoz,
hogy mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al, max.
mondjuk 10mm-t jöjjön lejjebb a terhelés alatt?
Köszönöm,
JG
---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Karoly Kovacs]

Csatlakozom Lajoshoz a műgyantás Fischer ragasztók témában. hihetetlen
erővel be lehet ragasztani ezekkel mindenféle vastag dübeleket. Ezeket
egységcsomagban forgalmazzák (dübel, ragasztó, tartozékok), sajnos
meglehetősen borsos áron. Nálunk pl. a terasz üvegteteját tartó gerendát
rögzítették ilyennel a falhoz. Iszonyú terhet kibír.

Károly

Post by miklajos
Szia!
Sajnos ezekkel a könnyített mennyezeti elemekkel az ilyen ugri-bugri nem
fog menni. Előbb utóbb ki fog szakadni bármi is legyen az, vagyis a
tiplt felejtsd el (nem vasbeton a betét így elég gyenge a dinamikus
hatásokra). Beton gerendát az álmoskönyvek szerint nem jó fúrni, mert ha
mozog az épület akkor a fúrásnál fog eltörni. Nem írtad hogy a mennyezet
felet szoba van-e vagy padlás? Padlás esetén teljesen fúrd át a födémet
és felette keresztbe a zárt szelvény. Vagy lehet elgondolkozni a
ragasztáson, FISCHER vagy WÜRTH-nek is van műgyantás ragasztóik
(folyékony tipli, de nagyon drága) esetleg érdemes náluk szétnézni. Mi
használtunk már ilyet mennyezetre rögzített dísz világítás tartó
rögzítésre kb. 150 kg statikus terheléssel (tégla boltív 50 cm furat).
miklajos

Post by Gabor Jordan
Üdvözletem,
Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim
rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is
készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe
karabinerrel és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika, amin
tornáznak. Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is kibírjon
egy függőszékben akár.
A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a
gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt
felfúrni, de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a fúró. Én
https://www.leier.hu/images/Termekek/Magasepites/MAGASEPITES%20UJ/gerendas-fodem.jpg
amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb. 10mm
vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan volt
mint egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál, fúrtam egy
másikat is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de csak vékony,
majd elvitte oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm körül volt. Azt
már nem fúrtam nyilván.
:-(
Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem
tudom hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi
lehet ez szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem van,
aminek csat "teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép szerű
valamit ami a plafon lesz?
Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető
legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem. Mondjuk
úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló zártszelvénybe
illeszkedő zártszelvény darabot hegesztetek és erre rögzítem a hosszú
kereszt zárszelvényt. Vagy I szelvényt.
Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell ahhoz,
hogy mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al, max. mondjuk
10mm-t jöjjön lejjebb a terhelés alatt?
Köszönöm,
JG
---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

[miklajos]

Nálam egy egész galériát gyerekestől :)
miklajos

Post by Karoly Kovacs
Csatlakozom Lajoshoz a műgyantás Fischer ragasztók témában. hihetetlen
erővel be lehet ragasztani ezekkel mindenféle vastag dübeleket. Ezeket
egységcsomagban forgalmazzák (dübel, ragasztó, tartozékok), sajnos
meglehetősen borsos áron. Nálunk pl. a terasz üvegteteját tartó gerendát
rögzítették ilyennel a falhoz. Iszonyú terhet kibír.
Károly

Post by miklajos
Szia!
Sajnos ezekkel a könnyített mennyezeti elemekkel az ilyen ugri-bugri
nem fog menni. Előbb utóbb ki fog szakadni bármi is legyen az, vagyis
a tiplt felejtsd el (nem vasbeton a betét így elég gyenge a dinamikus
hatásokra). Beton gerendát az álmoskönyvek szerint nem jó fúrni, mert
ha mozog az épület akkor a fúrásnál fog eltörni. Nem írtad hogy a
mennyezet felet szoba van-e vagy padlás? Padlás esetén teljesen fúrd
át a födémet és felette keresztbe a zárt szelvény. Vagy lehet
elgondolkozni a ragasztáson, FISCHER vagy WÜRTH-nek is van műgyantás
ragasztóik (folyékony tipli, de nagyon drága) esetleg érdemes náluk
szétnézni. Mi használtunk már ilyet mennyezetre rögzített dísz
világítás tartó rögzítésre kb. 150 kg statikus terheléssel (tégla
boltív 50 cm furat).
miklajos

Post by Gabor Jordan
Üdvözletem,
Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim
rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is
készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe
karabinerrel és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika, amin
tornáznak. Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is kibírjon
egy függőszékben akár.
A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a
gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt
felfúrni, de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a fúró.
https://www.leier.hu/images/Termekek/Magasepites/MAGASEPITES%20UJ/gerendas-fodem.jpg
amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb. 10mm
vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan volt
mint egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál, fúrtam egy
másikat is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de csak vékony,
majd elvitte oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm körül volt. Azt
már nem fúrtam nyilván.
:-(
Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem
tudom hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi
lehet ez szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem van,
aminek csat "teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép szerű
valamit ami a plafon lesz?
Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető
legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem. Mondjuk
úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló zártszelvénybe
illeszkedő zártszelvény darabot hegesztetek és erre rögzítem a hosszú
kereszt zárszelvényt. Vagy I szelvényt.
Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell ahhoz,
hogy mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al, max.
mondjuk 10mm-t jöjjön lejjebb a terhelés alatt?
Köszönöm,
JG
---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

-----------------------------------------
          elektro[-flame|-etc]

[Ökrös Miklós]

Ha egy naaaagy cserép virágot lógatnál fel rá, akkor ez jó megoldás lehetne,
az statikus és egyenletesen eloszló terhelés.
A lányaid és Te is lengedezni akartok rajta, simán lehet, hogy a terhelés
nagy része az egyik kar tiplijeire esik, az egész cucc pedig a fejedre.
A gerendához kell rögzíteni.

Üdv:
Miklós

----- Original Message -----
From: "Gabor Jordan"
Sent: Sunday, October 07, 2018 6:58 PM
Subject: Re: [elektro] födém


Sziasztok,

Látom. Nekem ez teljesen új, hogy kerámiából is csinálnak ilyen elemet.
Ez megmagyaráz mindent. Salak nem hullott ki, üres volt. Nem mentem be
csak kb. 100mm-t a fúróval. Egy szívószálat dugtam be utána, azzal
saccoltam a 150mm-t.

Fölötte szoba van.

Mi lenne, ha hegesztetnék mondjuk 40x40x2-es zártszelvényből egy X-et,
pl. 0.5m ágakkal, az ágakon vagy 3-4 tiplivel, ami olyan mint a
gipszkarton tipli, ami átmegy, majd az üregben zömül és megakad.

... de csak gondolkodom, valszeg elmegyek egy tüzépre, megnézem ezt az
elemet. Esetleg veszek is egyet és ha tudom, megnézem milyen erővel
lehet kitépni belőle.

ÜDV JG

[miklajos]

Ha jól tudom Archimédeszi anekdota: mutass egy fix pontot kifordítom a
sarkából a világot.
miklajos

Post by Ökrös Miklós
Ha egy naaaagy cserép virágot lógatnál fel rá, akkor ez jó megoldás
lehetne, az statikus és egyenletesen eloszló terhelés.
A lányaid és Te is lengedezni akartok rajta, simán lehet, hogy a
terhelés nagy része az egyik kar tiplijeire esik, az egész cucc pedig a
fejedre.
A gerendához kell rögzíteni.
Miklós
----- Original Message ----- From: "Gabor Jordan"
Sent: Sunday, October 07, 2018 6:58 PM
Subject: Re: [elektro] födém
Sziasztok,
Látom. Nekem ez teljesen új, hogy kerámiából is csinálnak ilyen elemet.
Ez megmagyaráz mindent. Salak nem hullott ki, üres volt. Nem mentem be
csak kb. 100mm-t a fúróval. Egy szívószálat dugtam be utána, azzal
saccoltam a 150mm-t.
Fölötte szoba van.
Mi lenne, ha hegesztetnék mondjuk 40x40x2-es zártszelvényből egy X-et,
pl. 0.5m ágakkal, az ágakon vagy 3-4 tiplivel, ami olyan mint a
gipszkarton tipli, ami átmegy, majd az üregben zömül és megakad.
... de csak gondolkodom, valszeg elmegyek egy tüzépre, megnézem ezt az
elemet. Esetleg veszek is egyet és ha tudom, megnézem milyen erővel
lehet kitépni belőle.
ÜDV JG

[e***@gmail.com]

Hi!

A 60-as évek második felében iskolaszünetekben nyáron építkezéseken dolgoztam.
Abban az időben sok födém épült betontálcával amit salakkal töltöttek ki.
Mint szó volt róla, ezek a betontálcák a keretüket leszámítva nagyon vékonyak voltak, könnyen
sérültek is. Nem csoda, hogy pl. a szoba közepén a leendő csillár helyén már a tálcák behelyezésekor a gerendáról
befüggesztették a tartó kampót (drótot), hogy ne kelljen majd a tálcát megfúrni. Nem csodálom, hogy ezek a tálcák
idővel eltüntek, amiben talán szerepet játszott az is, hogy rájöttek, a salak összetételétől függően sokszor rákkeltő.
Sajnos a mi családi házunk is a 60-as évek elején épült, komoly építmény, de betontálcás. Én maximum kis teljesítményű
ütvefúróval kíméletesen megfúrva függő virágtartót, könnyebb csillárt mertem eddig a mennyezetre erősíteni, fregolit pl.
már nem. Nagyobb (pl. mázsás)terhet csak menetes szárral a padláson keresztül, vagy az oldalsó falhoz rögzített tartóval
kombinálva mernék a mennyezetről függeszteni. A beton béléstest is nagyon törékeny, sokszor már a behelyezésekor repedt, ráadásul
abból könnyebben kiszakadhat alul egy darab. A kerámiát nem ismerem, de kötve hiszem, hogy egy furaton -kis felületen-
keresztül mázsás lengő súlyok megtartására lenne méretezve. Ezeket ráadásul csak felülről fogja össze a beton.
Szóval én vigyáznék vele.
Feri

Post by miklajos
Ha jól tudom Archimédeszi anekdota: mutass egy fix pontot kifordítom a
sarkából a világot.
miklajos

Post by Ökrös Miklós
Ha egy naaaagy cserép virágot lógatnál fel rá, akkor ez jó megoldás
lehetne, az statikus és egyenletesen eloszló terhelés.
A lányaid és Te is lengedezni akartok rajta, simán lehet, hogy a
terhelés nagy része az egyik kar tiplijeire esik, az egész cucc pedig a
fejedre.
A gerendához kell rögzíteni.
Miklós
----- Original Message ----- From: "Gabor Jordan"
Sent: Sunday, October 07, 2018 6:58 PM
Subject: Re: [elektro] födém
Sziasztok,
Látom. Nekem ez teljesen új, hogy kerámiából is csinálnak ilyen elemet.
Ez megmagyaráz mindent. Salak nem hullott ki, üres volt. Nem mentem be
csak kb. 100mm-t a fúróval. Egy szívószálat dugtam be utána, azzal
saccoltam a 150mm-t.
Fölötte szoba van.
Mi lenne, ha hegesztetnék mondjuk 40x40x2-es zártszelvényből egy X-et,
pl. 0.5m ágakkal, az ágakon vagy 3-4 tiplivel, ami olyan mint a
gipszkarton tipli, ami átmegy, majd az üregben zömül és megakad.
... de csak gondolkodom, valszeg elmegyek egy tüzépre, megnézem ezt az
elemet. Esetleg veszek is egyet és ha tudom, megnézem milyen erővel
lehet kitépni belőle.
ÜDV JG

-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[L. Pásztor]

Valszeg kerámia béléstest a gerendák között, asszem 65-ös méretben gyártották. Tipikus cocialista ***@r volt. Tört mint a cserép (meg tulajdonképp olyan is volt) és nagyon gyatra volt a szigetelése. Késöbb méretre és alakra gyártott hungarocell elemeket lehetett bele venni, hogy jobb legyen a szigetelése. De állitólag nem sokkal lett jobb .
Ebben az esetben egy csillárnár többet nem bir el a plafon. A gerendát megfúrni nem okos dolog ...

----------------
L. Pásztor
----------------

Sent from my iPad

Post by Gabor Jordan
Üdvözletem,
Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe karabinerrel és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika, amin tornáznak. Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is kibírjon egy függőszékben akár.
A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt felfúrni, de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a fúró. Én olyan beton elemet ismerek a vasbeton gerendák közé, mint ez: https://www.leier.hu/images/Termekek/Magasepites/MAGASEPITES%20UJ/gerendas-fodem.jpg amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb. 10mm vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan volt mint egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál, fúrtam egy másikat is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de csak vékony, majd elvitte oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm körül volt. Azt már nem fúrtam nyilván.
:-(
Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem tudom hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi lehet ez szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem van, aminek csat "teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép szerű valamit ami a plafon lesz?
Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem. Mondjuk úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló zártszelvénybe illeszkedő zártszelvény darabot hegesztetek és erre rögzítem a hosszú kereszt zárszelvényt. Vagy I szelvényt.
Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell ahhoz, hogy mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al, max. mondjuk 10mm-t jöjjön lejjebb a terhelés alatt?
Köszönöm,
JG
---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Gabor Jordan]

Hogyan tudom szerintetek meghatározni, milyen zártszelvény vagy I profil
kell? Úgy csinálnám, hogy mondjuk 4.3m a két fal távolsága, akkor vennék
pl. 4.2m zártszelvényt és a falakra, lapra merőlegesen felhegesztett
kisebb zártszelvényt tennék fel úgy, hogy egyik oldalon tövig feltolom
akkor éppen fel tudjam tenni a másik oldalon is. Majd középre tolom és
egyik oldalon egy átmenő csavarral rögzítem elcsúszás ellen. Így a másik
oldalon tud "nyúlni", amikor terhelés alatt belóg és nem tépi a falból
ki a tipliket.

Viszont, nem tudom milyen zártszelvényt vegyek. Pár éve akartam ilyet,
csak másra, akkor megkérdeztem egy tervező kollégát, aki dolgozik
végeselem módszeres számításokkal, de olyan sok kérdést tett fel amire
nem tudtam válaszolni és zártszelvény adatlapján sem találtuk, feladtam.
Ő nem dolgozik acél profilokkal, csak Item profilra tudta volna megadni,
az meg sokszor annyiba kerül és felesleges. Valahogy mégis kellene
méretezni ...

ÜDV JG

Post by L. Pásztor
Ebben az esetben egy csillárnár többet nem bir el a plafon. A gerendát megfúrni nem okos dolog ...
----------------
L. Pásztor
----------------
Sent from my iPad

Post by Gabor Jordan
Üdvözletem,
Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe karabinerrel és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika, amin tornáznak. Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is kibírjon egy függőszékben akár.
A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt felfúrni, de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a fúró. Én olyan beton elemet ismerek a vasbeton gerendák közé, mint ez: https://www.leier.hu/images/Termekek/Magasepites/MAGASEPITES%20UJ/gerendas-fodem.jpg amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb. 10mm vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan volt mint egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál, fúrtam egy másikat is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de csak vékony, majd elvitte oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm körül volt. Azt már nem fúrtam nyilván.
:-(
Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem tudom hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi lehet ez szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem van, aminek csat "teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép szerű valamit ami a plafon lesz?
Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem. Mondjuk úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló zártszelvénybe illeszkedő zártszelvény darabot hegesztetek és erre rögzítem a hosszú kereszt zárszelvényt. Vagy I szelvényt.
Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell ahhoz, hogy mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al, max. mondjuk 10mm-t jöjjön lejjebb a terhelés alatt?
Köszönöm,
JG
---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Gömör Géza]

Hello Gabor Jordan!

Valahogy mégis kellene méretezni ...

Nem egyszerűbb kipróbálni, hogy mi van, ha ráállsz?
Ha hajlik, veszel egy mérettel nagyobbat.

Géza

[hg12345]

kerámia kefni 60cm van a gerenda, ha szimpla, de ha nagyobb teherbírásút építettek, akkor duplán vannak a gerendák.  Emlékeim szerint a szimpla 600kg/m2 mig a dupla 1000kg/m2 teherbírásút.
A kerámia és beton kefni között a legnagyobb különbség a hőszígetelő képességben van.

https://www.google.hu/search?q=kefni&num=50&newwindow=1&tbm=isch&source=iu&ictx=1&fir=RJQd51psb1BtTM%253A%252CXxjD43cBNQff_M%252C_&usg=AI4_-kTwc0HLPoYFcfm9yIdyrjPx7cUi4Q&sa=X&ved=2ahUKEwj8mcuShvXdAhUBFSwKHXWZBsAQ9QEwAXoECAAQBg#imgrc=RJQd51psb1BtTM:

A régebbi kefniben nagyobbak voltak a hézagok, és vastagabb volt a köztes fal.

A betongerendát is nyugodtan megfúrhatód, ha úgy érzed hogy nem szeretnéd a teher bíróképességét csökkenteni, akkor beütős ragasztós dübelt használj.

http://www.inter-tradekft.hu/ragasztott_dubelek.htm





-------- Eredeti levél --------
Feladó: Gabor Jordan < ***@gmail.com (Link -> mailto:***@gmail.com) >
Dátum: 2018 október 7 17:24:20
Tárgy: [elektro] födém
Címzett: ***@tesla.hu (Link -> mailto:***@tesla.hu)
 
Üdvözletem,
Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim
rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is
készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe karabinerrel
és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika, amin tornáznak.
Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is kibírjon egy
függőszékben akár.
A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a
gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt felfúrni,
de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a fúró. Én olyan beton
elemet ismerek a vasbeton gerendák közé, mint ez:
https://www.leier.hu/images/Termekek/Magasepites/MAGASEPITES%20UJ/gerendas-fodem.jpg
amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb. 10mm
vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan volt mint
egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál, fúrtam egy másikat
is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de csak vékony, majd elvitte
oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm körül volt. Azt már nem fúrtam
nyilván.
:-(
Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem tudom
hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi lehet ez
szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem van, aminek csat
"teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép szerű valamit ami a
plafon lesz?
Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető
legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem. Mondjuk
úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló zártszelvénybe illeszkedő
zártszelvény darabot hegesztetek és erre rögzítem a hosszú kereszt
zárszelvényt. Vagy I szelvényt.
Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell ahhoz, hogy
mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al, max. mondjuk 10mm-t
jöjjön lejjebb a terhelés alatt?
Köszönöm,
JG
---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Acs Gabor]

Nálam a függesztett lépcső tartókonzolját ragasztották be a beton
mennyezeti gerendába. Azóta is ott van :)

Gábor

Post by Karoly Kovacs
Csatlakozom Lajoshoz a műgyantás Fischer ragasztók témában. hihetetlen
erővel be lehet ragasztani ezekkel mindenféle vastag dübeleket. Ezeket
egységcsomagban forgalmazzák (dübel, ragasztó, tartozékok), sajnos
meglehetősen borsos áron. Nálunk pl. a terasz üvegteteját tartó
gerendát rögzítették ilyennel a falhoz. Iszonyú terhet kibír.
Károly

Post by miklajos
Szia!
Sajnos ezekkel a könnyített mennyezeti elemekkel az ilyen ugri-bugri
nem fog menni. Előbb utóbb ki fog szakadni bármi is legyen az, vagyis
a tiplt felejtsd el (nem vasbeton a betét így elég gyenge a dinamikus
hatásokra). Beton gerendát az álmoskönyvek szerint nem jó fúrni, mert
ha mozog az épület akkor a fúrásnál fog eltörni. Nem írtad hogy a
mennyezet felet szoba van-e vagy padlás? Padlás esetén teljesen fúrd
át a födémet és felette keresztbe a zárt szelvény. Vagy lehet
elgondolkozni a ragasztáson, FISCHER vagy WÜRTH-nek is van műgyantás
ragasztóik (folyékony tipli, de nagyon drága) esetleg érdemes náluk
szétnézni. Mi használtunk már ilyet mennyezetre rögzített dísz
világítás tartó rögzítésre kb. 150 kg statikus terheléssel (tégla
boltív 50 cm furat).
miklajos

Post by Gabor Jordan
Üdvözletem,
Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim
rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is
készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe
karabinerrel és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika, amin
tornáznak. Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is kibírjon
egy függőszékben akár.
A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a
gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt
felfúrni, de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a fúró.
https://www.leier.hu/images/Termekek/Magasepites/MAGASEPITES%20UJ/gerendas-fodem.jpg
amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb. 10mm
vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan volt
mint egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál, fúrtam egy
másikat is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de csak vékony,
majd elvitte oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm körül volt.
Azt már nem fúrtam nyilván.
:-(
Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem
tudom hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi
lehet ez szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem van,
aminek csat "teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép szerű
valamit ami a plafon lesz?
Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető
legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem. Mondjuk
úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló zártszelvénybe
illeszkedő zártszelvény darabot hegesztetek és erre rögzítem a
hosszú kereszt zárszelvényt. Vagy I szelvényt.
Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell ahhoz,
hogy mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al, max.
mondjuk 10mm-t jöjjön lejjebb a terhelés alatt?
Köszönöm,
JG
---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

-----------------------------------------
          elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

[Gabor Jordan]

Hello,

Nagyon rendesek egyébként a telepen ahol mindenféle acél szelvények
vannak, de azt nem gondolom, hogy levesznek nekem többet, hogy ugráljak
rajta.

Megvenni többfélét meg kicsit drága lenne.

ÜDV JG

Post by Gömör Géza
Hello Gabor Jordan!

Valahogy mégis kellene méretezni ...

Nem egyszerűbb kipróbálni, hogy mi van, ha ráállsz?
Ha hajlik, veszel egy mérettel nagyobbat.
   Géza
-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

[Gömör Géza]

Hello Gabor Jordan!

Post by Gabor Jordan
Nagyon rendesek egyébként a telepen ahol mindenféle acél
szelvények vannak, de azt nem gondolom, hogy levesznek
nekem többet, hogy ugráljak rajta.

Akkor valami építkezésen, vagy lakatos műhelyben kéne megnézned.

Géza

[jhidvegi]

Post by Gabor Jordan
Nagyon rendesek egyébként a telepen ahol mindenféle acél szelvények
vannak, de azt nem gondolom, hogy levesznek nekem többet, hogy
ugráljak rajta.

Pedig ez jó megoldás lenne. Én azt tenném, hogy másodmagammal mennék, meg vinnék
2 kis téglát, levennék magam elsőre egy 80x40-es vastagfalút, feltámasztaném a
végeit, és rálépve a másik ember meg tudná mérni a behajlást.

Lehet, hogy két kisebbet célszerű használni, az nem lóg annyira be a légtérbe.
Nem lepne meg, ha két darab 60x40-es is megfelelne.

Rögzítés: nem csavarozni kellene a falba, hanem bevésni elég mélyen az egyik
oldalon, a másikon csak amennyire kell a felfekvéshez, aztán bedugni a mélyebb
lyukba, áthúzni, hogy egyformán feküdjön fel mindkét oldalon, hézagolni,
beállítani, aztán odabetonozni a résekbe. Esztétikailag: rá lehet húzni a
gerendapárosra egy-egy alkalmasan kialakított takarólemezt, amit a végén a
falhoz lehet tolni, eltakarja a betonozást. Precízebb kivésés esetén nem kell
feltétlenül betonozni, ragasztani is lehet. Meglepő, de állítom, hogy a purhab
is megteszi, bődületes erővel fogja meg a dolgokat, főleg, ha nem túl nagy a
rés. De biztosan vannak pont erre való ragasztók. A purhabbal korábban
kísérleteztem. Egy 66mm-es lyukat fúrtam mészkőbe, és beleragasztottam vele egy
60mm-es vascsövet úgy 20-30 centi hosszon. Utána megpróbáltam egy jó nagy
csőfogóval megforgatni, de ha betojtam volna, se sikerült volna. Azóta is ott
van. :-)

Természetesen a gerendapárost össze kéne szakaszosan hegeszteni. Esetleg előre
felszerkeszteni (akár hegeszteni) rá a megfelelő rögzítési pontokat. Ebben az
esetben ugye többet is lehet egymás után. És persze be is lehet előre festeni.

hjozsi

[Horváth Péter]

Loading Image...
Szerintem 30 éve gyakran használtak ilyet, mert nem kellett daruskocsi a
gerendák felrakásához, és újdonság is volt Magyarországon.
Mivel itt a gerendák nagy része, már a födémmel együtt lett kiöntve
betonnal helyszínen, szerintem simán meg lehet fúrni a "gerendánál".
Azt is hozzá kell tenni, hogy minden 4-5 béléstest után kihagytak egy 10
cm hézagot, és azt kibetonozták merőlegesen a gerendákra.
És még a béléstestek fölött is van 7-8 cm beton. Ezeknél a keresztben
levő betonoknál simán meg lehet fúrni.
Ez nem hasonlit egy hagyományos gerendás födémhez, hanem inkább egy
helyben betonozott beton födém, ami keresztbe hosszában be van vasalva.

Post by Gabor Jordan
Üdvözletem,
Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim
rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is
készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe
karabinerrel és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika, amin
tornáznak. Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is kibírjon
egy függőszékben akár.
A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a
gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt
felfúrni, de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a fúró. Én
https://www.leier.hu/images/Termekek/Magasepites/MAGASEPITES%20UJ/gerendas-fodem.jpg
amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb. 10mm
vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan volt
mint egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál, fúrtam egy
másikat is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de csak vékony,
majd elvitte oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm körül volt. Azt
már nem fúrtam nyilván.
:-(
Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem
tudom hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi
lehet ez szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem van,
aminek csat "teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép szerű
valamit ami a plafon lesz?
Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető
legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem. Mondjuk
úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló zártszelvénybe
illeszkedő zártszelvény darabot hegesztetek és erre rögzítem a hosszú
kereszt zárszelvényt. Vagy I szelvényt.
Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell ahhoz,
hogy mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al, max. mondjuk
10mm-t jöjjön lejjebb a terhelés alatt?
Köszönöm,
JG
---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus
-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

[Fekete Róbert]

fal két oldalán egy egy laposvas szépre esztétikusra festve, amiből
kilóg egy állíthatón csatlakoztatható elem, vagy is egy vékonyabb
zártszelvény, erre tudod ráhúzni és szépen bejátszani a faltávolságot a
kiválasztott zártszelvénnyel
érdemes két vastagfalút összefogni, előfeszíteni és előfeszítéssel
ellentétesen felrakni

falba pedig 4 csavar egymástól 20-30cm re hilti féle ragasztós dűbellel...
egy cégnél egy hatalmas 3.5m x 2m es vasvázas kétoldalt vastag fával
borított kaput tart kiborulás ellen, előtte bármilyen tipli is volt
bent, az kiszakadt, ez lassan 15 éve bírja...

van pár variáció, csak döntsd el melyiket szeretnéd :)

R.

Post by jhidvegi

Post by Gabor Jordan
Nagyon rendesek egyébként a telepen ahol mindenféle acél szelvények
vannak, de azt nem gondolom, hogy levesznek nekem többet, hogy
ugráljak rajta.

Pedig ez jó megoldás lenne. Én azt tenném, hogy másodmagammal mennék,
meg vinnék 2 kis téglát, levennék magam elsőre egy 80x40-es vastagfalút,
feltámasztaném a végeit, és rálépve a másik ember meg tudná mérni a
behajlást.
Lehet, hogy két kisebbet célszerű használni, az nem lóg annyira be a
légtérbe. Nem lepne meg, ha két darab 60x40-es is megfelelne.
Rögzítés: nem csavarozni kellene a falba, hanem bevésni elég mélyen az
egyik oldalon, a másikon csak amennyire kell a felfekvéshez, aztán
bedugni a mélyebb lyukba, áthúzni, hogy egyformán feküdjön fel mindkét
oldalon, hézagolni, beállítani, aztán odabetonozni a résekbe.
Esztétikailag: rá lehet húzni a gerendapárosra egy-egy alkalmasan
kialakított takarólemezt, amit a végén a falhoz lehet tolni, eltakarja a
betonozást. Precízebb kivésés esetén nem kell feltétlenül betonozni,
ragasztani is lehet. Meglepő, de állítom, hogy a purhab is megteszi,
bődületes erővel fogja meg a dolgokat, főleg, ha nem túl nagy a rés. De
biztosan vannak pont erre való ragasztók. A purhabbal korábban
kísérleteztem. Egy 66mm-es lyukat fúrtam mészkőbe, és beleragasztottam
vele egy 60mm-es vascsövet úgy 20-30 centi hosszon. Utána megpróbáltam
egy jó nagy csőfogóval megforgatni, de ha betojtam volna, se sikerült
volna. Azóta is ott van. :-)
Természetesen a gerendapárost össze kéne szakaszosan hegeszteni. Esetleg
előre felszerkeszteni (akár hegeszteni) rá a megfelelő rögzítési
pontokat. Ebben az esetben ugye többet is lehet egymás után. És persze
be is lehet előre festeni.
hjozsi
-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

---
Az e-mailen az AVG vírusellenőrzést végzett.
http://www.avg.com

[jhidvegi]

Post by Horváth Péter
https://bakonytherm-tegla.hu/application/files/5814/9872/7720/kezdolap-termekek-listakep-fodem-345x200.jpg
Szerintem 30 éve gyakran használtak ilyet, mert nem kellett
daruskocsi a gerendák felrakásához, és újdonság is volt Magyarországon.

Bizony, én is csináltam 2 ilyen födémet. Fert gerendának hívták, a gyártóhelyet
is ismertem (volt ott melóm a rácsszerkezet ponthegesztőjével kapcsolatban).

Csak azt nem mondták meg, hogy betonozás előtt alá kell támasztani a gerendákat,
sőt, azt mondták, hogy 4,2 méterig nem kell semmit csinálni. Nem jött be,
leszakadt alattam még betonozás előtt 2 gerenda is, összetört egy halom
béléstest. Szerencsére nem maradandóan sérültem meg.

Amúgy nem rossz módi. A felbetonba keresztbe is célszerű vasakat rakni, és egy
masszív födém jön létre.

Ma már - nézve az építkezéseket - egyáltalán nem építenek gerendás födémeket.
Alázsaluzzák az egészet, telerakják vaserdővel, aztán jön a mixer, és kiöntik
egybe az egész hóbelevancot villámgyorsan. Sőt, ma mintha alapot se ásnának a
szó eredeti jelentésében, hanem ez is egy nagy vasalt betonlemez, az egész ház
ezen nyugszik. A zsaluzáshoz se faerdőt használnak, hanem vannak panelek,
dókalábak vagy hogy hívják, ezek mind újra felhasznáhatók. Elég profi módon
dolgoznak ma már. Az is tetszik, hogy nem szar, alaktalan téglák vannak, hanem
elég pontosan illeszkedő blokkok, tán a malter is már kiment a divatból, bár még
láttam használni. Legutóbb egy olyat láttam a közelben, hogy a blokkok végeinél
a megfogáshoz is kialakítottak fogantyúféléket, és nem látom, mivel vannak
összeragasztva. Ha egyáltalán vannak, mert az is lehet, hogy passzentosan
illeszkedő alakúak, csak rakni kell. Vagy pur hab... Baromi haladós, és precíz,
hőtechnikailag is gondolom elég jó. Ytongnak néz ki, de lehet, hogy nem az.

hjozsi

[Karoly Kovacs]

Az is
tetszik, hogy nem szar, alaktalan téglák vannak, hanem elég pontosan
illeszkedő blokkok, tán a malter is már kiment a divatból,

Mifelénk olyat is használnak, hogy - amint írod - nagyon pontosak a
téglák, s a megkenéshez van egy gép. Egy asztalszerű masina, ami
vékonyan felkeni a maltert (vagy mittomén, milyen katyvaszt) a téglára,
oszt jóccakát. A pofa átengedi a téglát ezen a gépen, s amikor kijön,
egyszerően csak odateszi a falra, kicsit megüti és kész.

Előny: kevés anyagfelhasználás (és ugye nem esik bele a malter a téglák
lyukaiba), pontos záródás

Hátrány: külön egy marha nagy gép van a vágáshoz, mert ugye 2-3mm
pontosan kell mindennek illeszkednie. (Olyasmi a gép, mint egy
csempevágó, csak jó nagy, jó nagy (gyémántporos) koronggal, hogy
átvághassa a téglát.)

Amikor először láttam ilyen kőműveseket, csak bámultam. :)

Károly

[Gabor Jordan]

Letöltöttem a Fischer tervezőt és játszottam vele kicsit. Amit kinéztem
az RM II üvegpatron és RG M 10x130 -as menetes szár, a 2db elvileg kb.
800kg-al lenne terhelhető. Van is a helyi boltban. A lemezt eredetileg 4
csavarral akartam feltenni, de most két átlósra megpróbálom. A gerenda
középvonalában. Ha vasat nem találok el éppen, akkor elvileg nyert ügyem
kell legyen. Ha vasat találok el, azt nem fogom kifúrni. Este próba.

ÜDV JG

Post by Acs Gabor
Nálam a függesztett lépcső tartókonzolját ragasztották be a beton
mennyezeti gerendába. Azóta is ott van :)
Gábor

Post by Karoly Kovacs
Csatlakozom Lajoshoz a műgyantás Fischer ragasztók témában.
hihetetlen erővel be lehet ragasztani ezekkel mindenféle vastag
dübeleket. Ezeket egységcsomagban forgalmazzák (dübel, ragasztó,
tartozékok), sajnos meglehetősen borsos áron. Nálunk pl. a terasz
üvegteteját tartó gerendát rögzítették ilyennel a falhoz. Iszonyú
terhet kibír.
Károly

Post by miklajos
Szia!
Sajnos ezekkel a könnyített mennyezeti elemekkel az ilyen ugri-bugri
nem fog menni. Előbb utóbb ki fog szakadni bármi is legyen az,
vagyis a tiplt felejtsd el (nem vasbeton a betét így elég gyenge a
dinamikus hatásokra). Beton gerendát az álmoskönyvek szerint nem jó
fúrni, mert ha mozog az épület akkor a fúrásnál fog eltörni. Nem
írtad hogy a mennyezet felet szoba van-e vagy padlás? Padlás esetén
teljesen fúrd át a födémet és felette keresztbe a zárt szelvény.
Vagy lehet elgondolkozni a ragasztáson, FISCHER vagy WÜRTH-nek is
van műgyantás ragasztóik (folyékony tipli, de nagyon drága) esetleg
érdemes náluk szétnézni. Mi használtunk már ilyet mennyezetre
rögzített dísz világítás tartó rögzítésre kb. 150 kg statikus
terheléssel (tégla boltív 50 cm furat).
miklajos

Post by Gabor Jordan
Üdvözletem,
Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A lányaim
rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a plafonra is
készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül, amibe
karabinerrel és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a karika,
amin tornáznak. Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy engem is
kibírjon egy függőszékben akár.
A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a
gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt
felfúrni, de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a fúró.
https://www.leier.hu/images/Termekek/Magasepites/MAGASEPITES%20UJ/gerendas-fodem.jpg
amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb. 10mm
vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan volt
mint egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál, fúrtam egy
másikat is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de csak vékony,
majd elvitte oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm körül volt.
Azt már nem fúrtam nyilván.
:-(
Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem
tudom hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi
lehet ez szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem
van, aminek csat "teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép
szerű valamit ami a plafon lesz?
Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető
legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem.
Mondjuk úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló
zártszelvénybe illeszkedő zártszelvény darabot hegesztetek és erre
rögzítem a hosszú kereszt zárszelvényt. Vagy I szelvényt.
Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell ahhoz,
hogy mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al, max.
mondjuk 10mm-t jöjjön lejjebb a terhelés alatt?
Köszönöm,
JG
---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

-----------------------------------------
          elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

[Gömör Géza]

Hello jhidvegi!

Post by jhidvegi
Csak azt nem mondták meg, hogy betonozás előtt alá kell támasztani
a gerendákat, sőt, azt mondták, hogy 4,2 méterig nem kell semmit
csinálni. Nem jött be, leszakadt alattam még betonozás előtt
2 gerenda is, összetört egy halom béléstest.

Nekünk ezt úgy sikerült elkerülni (ilyen gerendás béléstestes a födém
a telken), hogy az 5x6 méteres házban az öregem (illetve az egész
család) úgy rakta körben a falat, hogy egyből a válaszfalakat is.
Vagyis mire odajutottunk, hogy fel kellett vinni a tetőgerendákat,
addigra álltak a válaszfalak is, és azok alátámasztották. Emlékeim
szerint az öregem még így sem mert járni a födémen, csak úgy,
hogy mindig volt a talpa alatt egy palló.

Géza

[Gabor Jordan]

Nos, nem sikerült.

2 furatal próbálkoztam. Az elsőnél kb. 30mm után (amiből 10mm a vakolat)
oldalba kaptam egy vasat.

A másodiknál 6-7mm-el odébb fúrtam az előzőtől, a gerenda középvonalhoz
viszonyítva (meg persze 50-60mm-el odébb a gerendán), kicsit beljebb
jutottam, kb. 50mm-re, ahol telibe kaptam egy vasat. Feladtam.
Begipszeltem ezeket, a vasat nem merem átfúrni.

Marad a mennyezet alatti "gerenda" amit két oldalt támasztok meg. Ma azt
mondta egy ismerős, tömegre (és árra) viszonyítva az I profil a legjobb
erre. Számolni ő sem tudja az elhajlását.

ÜDV JG

Post by Gabor Jordan
Letöltöttem a Fischer tervezőt és játszottam vele kicsit. Amit
kinéztem az RM II üvegpatron és RG M 10x130 -as menetes szár, a 2db
elvileg kb. 800kg-al lenne terhelhető. Van is a helyi boltban. A
lemezt eredetileg 4 csavarral akartam feltenni, de most két átlósra
megpróbálom. A gerenda középvonalában. Ha vasat nem találok el éppen,
akkor elvileg nyert ügyem kell legyen. Ha vasat találok el, azt nem
fogom kifúrni. Este próba.
ÜDV JG

Post by Acs Gabor
Nálam a függesztett lépcső tartókonzolját ragasztották be a beton
mennyezeti gerendába. Azóta is ott van :)
Gábor

Post by Karoly Kovacs
Csatlakozom Lajoshoz a műgyantás Fischer ragasztók témában.
hihetetlen erővel be lehet ragasztani ezekkel mindenféle vastag
dübeleket. Ezeket egységcsomagban forgalmazzák (dübel, ragasztó,
tartozékok), sajnos meglehetősen borsos áron. Nálunk pl. a terasz
üvegteteját tartó gerendát rögzítették ilyennel a falhoz. Iszonyú
terhet kibír.
Károly

Post by miklajos
Szia!
Sajnos ezekkel a könnyített mennyezeti elemekkel az ilyen
ugri-bugri nem fog menni. Előbb utóbb ki fog szakadni bármi is
legyen az, vagyis a tiplt felejtsd el (nem vasbeton a betét így
elég gyenge a dinamikus hatásokra). Beton gerendát az álmoskönyvek
szerint nem jó fúrni, mert ha mozog az épület akkor a fúrásnál fog
eltörni. Nem írtad hogy a mennyezet felet szoba van-e vagy padlás?
Padlás esetén teljesen fúrd át a födémet és felette keresztbe a
zárt szelvény. Vagy lehet elgondolkozni a ragasztáson, FISCHER vagy
WÜRTH-nek is van műgyantás ragasztóik (folyékony tipli, de nagyon
drága) esetleg érdemes náluk szétnézni. Mi használtunk már ilyet
mennyezetre rögzített dísz világítás tartó rögzítésre kb. 150 kg
statikus terheléssel (tégla boltív 50 cm furat).
miklajos

Post by Gabor Jordan
Üdvözletem,
Bocs, a nem elektro, de azért műszaki kérdésért.
Kb. 30 éve épült házban próbáltam ma felfúrni a plafonba. A
lányaim rákaptak a légtornára, a karika is készül már lassan, a
plafonra is készül két elem, 120*120*6-os acéllapon köracél fül,
amibe karabinerrel és egy darab kötéllel, meg forgóval megy a
karika, amin tornáznak. Mellesleg úgy akartam megcsinálni, hogy
engem is kibírjon egy függőszékben akár.
A gond ma a fúrásnál jött. Fémkeresővel szépen meg tudom találni a
gerendákat. Két gerenda közé akartam a négy csavaros horgonyt
felfúrni, de már az első lyukba is nagyon könnyen beszaladt a
fúró. Én olyan beton elemet ismerek a vasbeton gerendák közé, mint
https://www.leier.hu/images/Termekek/Magasepites/MAGASEPITES%20UJ/gerendas-fodem.jpg
amin van alul is beton rész, majd üreg. Viszont, én fúrtam kb.
10mm vakolatot, majd kb. 15-20mm piros valamit. Kemény volt. Olyan
volt mint egy cserép. utána kb. 150mm üreg az egyik lyuknál,
fúrtam egy másikat is, annál kb. 50mm után megint volt valami, de
csak vékony, majd elvitte oldalra a fúrót és a vége annál is 150mm
körül volt. Azt már nem fúrtam nyilván.
:-(
Nagy a bánat, mert így nincs otthon gyakorlás, én viszont ebbe nem
tudom hogyan tudok rögzíteni. A gerendát nem merem megfúrkálni. Mi
lehet ez szerintetek? A gerendák között valami olyan beton elem
van, aminek csat "teteje" van, alulra meg beraknak valami cserép
szerű valamit ami a plafon lesz?
Most azon gondolkodom, fogok egy zártszelvényt, a plafonhoz lehető
legközelebb a szobán keresztbe a két oldalsó falon rögzítem.
Mondjuk úgy, hogy a 120*120*6-os lemezekre az áthidaló
zártszelvénybe illeszkedő zártszelvény darabot hegesztetek és erre
rögzítem a hosszú kereszt zárszelvényt. Vagy I szelvényt.
Meg tudnátok mondani, hogy milyen zártszelvény (vagy I) kell
ahhoz, hogy mondjuk a 4.3m hosszon középen megterhelve 100kg-al,
max. mondjuk 10mm-t jöjjön lejjebb a terhelés alatt?
Köszönöm,
JG
---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus

-----------------------------------------
          elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

[ztibi]

CSak 5letként:

esetleg fa gerendában nem gondolkodtál?
egy szép gyalult, lakkozott gerenda dekoratívan is kinézhet...
és nem feltétlen kell "eltüntetni", beburkolni

Post by Gabor Jordan
Marad a mennyezet alatti "gerenda" amit két oldalt támasztok meg.
Ma azt mondta egy ismerős, tömegre (és árra) >>viszonyítva az I
profil a legjobb erre. Számolni ő sem tudja az elhajlását.

 

[Karoly Kovacs]

Szerintem ez jó ötlet.

Károly

Post by ztibi
esetleg fa gerendában nem gondolkodtál?
egy szép gyalult, lakkozott gerenda dekoratívan is kinézhet...
és nem feltétlen kell "eltüntetni", beburkolni

Post by Gabor Jordan
Marad a mennyezet alatti "gerenda" amit két oldalt támasztok meg. Ma
azt mondta egy ismerős, tömegre (és árra) >>viszonyítva az I profil a
legjobb erre. Számolni ő sem tudja az elhajlását.