Discussion:
Motor segédfázis kondi mekkora legyen?
(too old to reply)
Ökrös Miklós
2013-03-01 07:55:04 UTC
Permalink
Szuasztok!

Ismerősöm keresett meg a bajával, de ez sajnos nagyon nem a szakterületem,
hátha Ti rutinosabbak vagytok nálam!
Egy házi gyártású, régi gépében van egy motor, ami ép mechanikával is csak
nehezen, kis nyomatékkal forog. A segédfázis kondira gyanakszik, de arról
meg lekopott az értéke, így még azt sem tudja, hogy milyenre cserélje.

A motor adattábláján ezt találták:
220V/50Hz 3,6A 400W
2860 ford/perc
IMI Hz762R7h2

Mekkora kondi való ehhez a motorhoz?

Köszönettel:
Miklós
8:54
Király, Gyula
2013-03-01 08:11:26 UTC
Permalink
!
Post by Ökrös Miklós
220V/50Hz 3,6A 400W
2860 ford/perc
IMI Hz762R7h2
Mekkora kondi val=C3=B3 ehhez a motorhoz?
Nem szeretn=C3=A9k h=C3=BClyes=C3=A9get besz=C3=A9lni, de nekem valami k=
b. hasonl=C3=B3 motor =

j=C3=A1tszott egy k=C3=B6t=C5=91g=C3=A9pen, azt=C3=A1n fel=C3=A9p=C3=ADt=
ettem vele egy h=C3=A1zat, most is a =

betonkever=C5=91n van, ahogy eml=C3=A9kszem, 4 uF a kapac rajta.
Az is ikladi motor.


Nagy hiba nem lehet a 4 mikr=C3=B3val, rem=C3=A9lem, nem t=C3=A9vedek.

Gyula
Tóth Péter
2013-03-01 08:21:34 UTC
Permalink
Szia!

Ezt elég nehéz megmondani, mert a motor tekercselésétől függ.
Van olyan motor (pl. két irányú), aminek mind a két tekercse egyforma,
van aminek csak töredéke a segéd fázis, meg van olyan is, ami csak
indításkor használja a segédfázist, aztán egy relé lekapcsolja.
Meg kell próbálni egy akkora kondit rátenni, ami a kétirányúra való - ez
a 400W-os esetében olyan 12-15uF. Aztán, ha melegszik tőle, akkor
csökkenteni kell addig, amíg a nyomatékát nem veszti el.
Persze könnyen beszélek, akinek van kondija dobozban annak nyilván
egyszerű, nem olcsóak ezek a kondik...

ToPe
Post by Ökrös Miklós
Szuasztok!
Ismerősöm keresett meg a bajával, de ez sajnos nagyon nem a szakterületem,
hátha Ti rutinosabbak vagytok nálam!
Egy házi gyártású, régi gépében van egy motor, ami ép mechanikával is csak
nehezen, kis nyomatékkal forog. A segédfázis kondira gyanakszik, de arról
meg lekopott az értéke, így még azt sem tudja, hogy milyenre cserélje.
220V/50Hz 3,6A 400W
2860 ford/perc
IMI Hz762R7h2
Mekkora kondi való ehhez a motorhoz?
Miklós
8:54
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
Király, Gyula
2013-03-01 08:29:21 UTC
Permalink
=C3=9Cdv!
Ezt el=C3=A9g neh=C3=A9z megmondani, mert a motor tekercsel=C3=A9s=C3=A9=
t=C5=91l f=C3=BCgg.
Van olyan motor (pl. k=C3=A9t ir=C3=A1ny=C3=BA), aminek mind a k=C3=A9=
t tekercse egyforma,
van aminek csak t=C3=B6red=C3=A9ke a seg=C3=A9d f=C3=A1zis, meg van ol=
yan is, ami csak
ind=C3=ADt=C3=A1skor haszn=C3=A1lja a seg=C3=A9df=C3=A1zist, azt=C3=A1=
n egy rel=C3=A9 lekapcsolja.
Meg kell pr=C3=B3b=C3=A1lni egy akkora kondit r=C3=A1tenni, ami a k=C3=
=A9tir=C3=A1ny=C3=BAra val=C3=B3 - ez
a 400W-os eset=C3=A9ben olyan 12-15uF. Azt=C3=A1n, ha melegszik t=C5=91=
le, akkor
cs=C3=B6kkenteni kell addig, am=C3=ADg a nyomat=C3=A9k=C3=A1t nem vesz=
ti el.
Persze k=C3=B6nnyen besz=C3=A9lek, akinek van kondija dobozban annak n=
yilv=C3=A1n
egyszer=C5=B1, nem olcs=C3=B3ak ezek a kondik...
Iz=C3=A9bigy=C3=B3, nem egyszer=C5=B1bb az ikladiakat megk=C3=A9rdezni??=


Osztom az =C3=A9szt...:}}}


Gyula
Ökrös Miklós
2013-03-01 08:43:16 UTC
Permalink
Osztottad és jogosan. Már hívja is őket a tulaj, mondják meg ők, hogy mi
való a motorukra.

Köszönöm az ötletet!

Üdv:
Miklós
9:42

----- Original Message -----
From: <Király>
Sent: Friday, March 01, 2013 9:29 AM
Subject: Re: [elektro] Motor segédfázis kondi mekkora legyen?
Üdv!
Post by Tóth Péter
Ezt elég nehéz megmondani, mert a motor tekercselésétől függ.
Van olyan motor (pl. két irányú), aminek mind a két tekercse egyforma,
van aminek csak töredéke a segéd fázis, meg van olyan is, ami csak
indításkor használja a segédfázist, aztán egy relé lekapcsolja.
Meg kell próbálni egy akkora kondit rátenni, ami a kétirányúra való - ez
a 400W-os esetében olyan 12-15uF. Aztán, ha melegszik tőle, akkor
csökkenteni kell addig, amíg a nyomatékát nem veszti el.
Persze könnyen beszélek, akinek van kondija dobozban annak nyilván
egyszerű, nem olcsóak ezek a kondik...
Izébigyó, nem egyszerűbb az ikladiakat megkérdezni??
Osztom az észt...:}}}
Gyula
Ökrös Miklós
2013-03-01 08:46:01 UTC
Permalink
Köszönöm, megnézettem a sráccal. Két, azonos tekercs (-nek látta ő 8-) ), a
kondi fix, nem csak indításkor van rajta.
A motor valami háztáji gyártású félipari dagasztógépet hajt, meglehetősen
meleg környezetben, ezért is gyanús, hogy a kondi adta meg magát.
Ha a gyártótól nem sikerül megtudni a helyes értéket, akkor megy bele 15uF
és kezdődik a hőmérőzés.

Köszönettel:
Miklós
9:44

----- Original Message -----
From: "Tóth Péter"
Sent: Friday, March 01, 2013 9:21 AM
Subject: Re: [elektro] Motor segédfázis kondi mekkora legyen?


Szia!

Ezt elég nehéz megmondani, mert a motor tekercselésétől függ.
Van olyan motor (pl. két irányú), aminek mind a két tekercse egyforma,
van aminek csak töredéke a segéd fázis, meg van olyan is, ami csak
indításkor használja a segédfázist, aztán egy relé lekapcsolja.
Meg kell próbálni egy akkora kondit rátenni, ami a kétirányúra való - ez
a 400W-os esetében olyan 12-15uF. Aztán, ha melegszik tőle, akkor
csökkenteni kell addig, amíg a nyomatékát nem veszti el.
Persze könnyen beszélek, akinek van kondija dobozban annak nyilván
egyszerű, nem olcsóak ezek a kondik...

ToPe
Cser Tamas
2013-03-01 09:00:08 UTC
Permalink
igazán nagyon kíváncsi lennék, hogy egy 20-25 évvel ezelőtt
valahányadik jogelődje által gyártott ketere műszaki adatait
megadnák
Izébigyó, nem egyszerűbb az ikladiakat megkérdezni??
Osztom az észt...:}}}
Király, Gyula
2013-03-01 09:01:59 UTC
Permalink
w5xkdiENCg0KPiBPc3p0b3R0YWQgw6lzIGpvZ29zYW4uIE3DoXIgaMOtdmphIGlz
IMWRa2V0IGEgdHVsYWosIG1vbmRqw6FrIG1lZyDFkWssIGhvZ3kgbWkNCj4gdmFs
w7MgYSBtb3RvcnVrcmEuDQoNCg0KQXrDqXJ0IGEgdsOpZ2VyZWRtw6lueXQgw6Fy
dWxkIG1hamQgZWwsIGhhIG3DoXIgLi4uOn19fQ0KDQpHeXVsYQ0KTmVtIMO2csO8
bG7DqWssIGhhIG5hZ3lvbiBtZWxsw6lsxZF0dGVtIHZvbG5hLi4uLg==
Király, Gyula
2013-03-01 09:08:14 UTC
Permalink
=C3=9Cdv!
igaz=C3=A1n nagyon k=C3=ADv=C3=A1ncsi lenn=C3=A9k, hogy egy 20-25 =C3=A9=
vvel ezel=C5=91tt
valah=C3=A1nyadik jogel=C5=91dje =C3=A1ltal gy=C3=A1rtott ketere m=C5=B1=
szaki adatait
megadn=C3=A1k
=C3=89n meg azt mondom, ha az ottani m=C5=B1szaki koll=C3=A9g=C3=A1k a f=
entebbi param=C3=A9terek =

nyom=C3=A1n nem k=C3=B6pik =C3=A9lb=C5=91l, mekkora kapac kell oda, h=C3=
=BAzzanak el utc=C3=A1t s=C3=B6p=C3=B6rni, =

=C3=A9s finom voltam.
Mit v=C3=A1rsz, majd neki=C3=A1ll duzzogni, hogy esetleg nem =C5=91 gy=C3=
=A1rtotta??

=C3=89rdekes mot=C3=ADvum, amit eml=C3=ADtett=C3=A9l.

Gyula

P.s.: persze =C3=A9n v=C3=A9n marha vagyok, ez lehet a baj...:}}}
Xorn
2013-03-01 09:09:42 UTC
Permalink
Üdv!
Post by Cser Tamas
igazán nagyon kíváncsi lennék, hogy egy 20-25 évvel ezelőtt
valahányadik jogelődje által gyártott ketere műszaki adatait
megadnák
Én meg azt mondom, ha az ottani műszaki kollégák a fentebbi paraméterek
nyomán nem köpik élből, mekkora kapac kell oda, húzzanak el utcát söpörni,
és finom voltam.
Mit vársz, majd nekiáll duzzogni, hogy esetleg nem ő gyártotta??
Érdekes motívum, amit említettél.
Gyula
P.s.: persze én vén marha vagyok, ez lehet a baj...:}}}
Az a baj, hogy te még valamennyire értesz hozzá. Neked nem csak az
számít adatnak, amit az adatlapból ki lehet olvasni a típus alapján...
:-)

Best regards,
Andy
Ökrös Miklós
2013-03-01 09:14:41 UTC
Permalink
Amint lesz valami fejlemény, jelentkezem.

Üdv:
Miklós
10:14

----- Original Message -----
From: <Király>
Sent: Friday, March 01, 2013 10:01 AM
Subject: Re: [elektro] Motor segédfázis kondi mekkora legyen?
Üdv!
Post by Ökrös Miklós
Osztottad és jogosan. Már hívja is őket a tulaj, mondják meg ők, hogy mi
való a motorukra.
Azért a végeredményt áruld majd el, ha már ...:}}}
Gyula
Nem örülnék, ha nagyon mellélőttem volna....
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
Király, Gyula
2013-03-01 09:17:50 UTC
Permalink
=C3=9Cdv!
Az a baj, hogy te m=C3=A9g valamennyire =C3=A9rtesz hozz=C3=A1. Neked =
nem csak az
sz=C3=A1m=C3=ADt adatnak, amit az adatlapb=C3=B3l ki lehet olvasni a t=
=C3=ADpus alapj=C3=A1n...
:-)
Dehogy =C3=A9rtek hozz=C3=A1, pont az a bajom, hogy alkalmasint rosszat =
sz=C3=B3ltam.

A mentalit=C3=A1son akadtam f=C3=B6nn.

Na, az lehet a v=C3=A9ns=C3=A9gem hib=C3=A1ja.
Ha valaki r=C3=A1mk=C3=A9rdez, hogy a
Videotonban elk=C3=B6vetett holmival mi lehet a baj, =C3=A9s net=C3=A1n =
tudok v=C3=A1laszt, =

b=C3=A1r esetleg nem =C3=A9n k=C3=B6vettem el, =C3=A9lb=C5=91l v=C3=A1la=
szoln=C3=A9k, noha a Sz=C3=A9les nem a =

kedvencem.Mindegy, nem szakma, hagyjuk.


Gyula
Cser Tamas
2013-03-01 09:38:37 UTC
Permalink
2006-ban
http://www.elektronline.hu/wwwboard/thread.php?sorszam=84986&reply=2
egy pont ilyen villanymociról rajzát küldte a kérdezőnek
egy ***@profil-net.hu

a profil-net.hu meg már megszünt a mailerdemon szerint

viszont a neten keresve
(2006-ban) skype: pusztai18

hátha rátalálsz a srácra
Post by Ökrös Miklós
Amint lesz valami fejlemény, jelentkezem.
Miklós
10:14
----- Original Message -----
From: <Király>
Sent: Friday, March 01, 2013 10:01 AM
Subject: Re: [elektro] Motor segédfázis kondi mekkora legyen?
Üdv!
Post by Ökrös Miklós
Osztottad és jogosan. Már hívja is őket a tulaj, mondják meg ők, hogy mi
való a motorukra.
Azért a végeredményt áruld majd el, ha már ...:}}}
Gyula
Nem örülnék, ha nagyon mellélőttem volna....
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
Cser Tamas
2013-03-01 10:11:48 UTC
Permalink
én pl. a lehel bosch kb 10 éves 2motoros ketyeréhez
próbáltam műszaki adatot kérni, mert a "klímaosztály"
alapján +16 - +32celsius között jó neki,
és nekem +10 celsiusfokos környezetben
"nem jó neki"

azt válaszolták, hogy gyári titok, vegyek másikat,
háááát, amit kívántam nekik, azt ne tudd meg :-(
Üdv!
Post by Cser Tamas
igazán nagyon kíváncsi lennék, hogy egy 20-25 évvel ezelőtt
valahányadik jogelődje által gyártott ketere műszaki adatait
megadnák
Én meg azt mondom, ha az ottani műszaki kollégák a fentebbi paraméterek
nyomán nem köpik élből, mekkora kapac kell oda, húzzanak el utcát söpörni,
és finom voltam.
Mit vársz, majd nekiáll duzzogni, hogy esetleg nem ő gyártotta??
Érdekes motívum, amit említettél.
Gyula
P.s.: persze én vén marha vagyok, ez lehet a baj...:}}}
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
charles hoss
2013-03-01 10:38:02 UTC
Permalink
bosch filozofia . ettol sikeresek . meg azoktol akik megvesznek barmit amin
a nevuk diszeleg .

bye
dexter
Post by Cser Tamas
én pl. a lehel bosch kb 10 éves 2motoros ketyeréhez
próbáltam műszaki adatot kérni, mert a "klímaosztály"
alapján +16 - +32celsius között jó neki,
és nekem +10 celsiusfokos környezetben
"nem jó neki"
azt válaszolták, hogy gyári titok, vegyek másikat,
háááát, amit kívántam nekik, azt ne tudd meg :-(
Üdv!
Post by Cser Tamas
igazán nagyon kíváncsi lennék, hogy egy 20-25 évvel ezelőtt
valahányadik jogelődje által gyártott ketere műszaki adatait
megadnák
Én meg azt mondom, ha az ottani műszaki kollégák a fentebbi paraméterek
nyomán nem köpik élből, mekkora kapac kell oda, húzzanak el utcát
söpörni,
és finom voltam.
Mit vársz, majd nekiáll duzzogni, hogy esetleg nem ő gyártotta??
Érdekes motívum, amit említettél.
Gyula
P.s.: persze én vén marha vagyok, ez lehet a baj...:}}}
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
Cser Tamas
2013-03-01 10:50:27 UTC
Permalink
mint a microsoft autóba csak microsoft benzin lehet a jó :-(
Post by charles hoss
bosch filozofia . ettol sikeresek . meg azoktol akik megvesznek barmit amin
a nevuk diszeleg .
bye
dexter
Post by Cser Tamas
én pl. a lehel bosch kb 10 éves 2motoros ketyeréhez
próbáltam műszaki adatot kérni, mert a "klímaosztály"
alapján +16 - +32celsius között jó neki,
és nekem +10 celsiusfokos környezetben
"nem jó neki"
azt válaszolták, hogy gyári titok, vegyek másikat,
háááát, amit kívántam nekik, azt ne tudd meg :-(
SZIGETI Szabolcs
2013-03-01 10:50:42 UTC
Permalink
Bocs, de ezt most nem értem. Ha tudod, hogy 16 és 32 fok között működik és
látod, hogy 10 fokon nem működik (ami várható a specifikáció alapján),
akkor ehhez képest még milyen információra van szükség? Hogy tényleg nem
működik? vagy, hogy van-e valami barkácsmegoldás, amitől működni fog?

Szabolcs
Post by Cser Tamas
én pl. a lehel bosch kb 10 éves 2motoros ketyeréhez
próbáltam műszaki adatot kérni, mert a "klímaosztály"
alapján +16 - +32celsius között jó neki,
és nekem +10 celsiusfokos környezetben
"nem jó neki"
azt válaszolták, hogy gyári titok, vegyek másikat,
háááát, amit kívántam nekik, azt ne tudd meg :-(
Üdv!
Post by Cser Tamas
igazán nagyon kíváncsi lennék, hogy egy 20-25 évvel ezelőtt
valahányadik jogelődje által gyártott ketere műszaki adatait
megadnák
Én meg azt mondom, ha az ottani műszaki kollégák a fentebbi paraméterek
nyomán nem köpik élből, mekkora kapac kell oda, húzzanak el utcát
söpörni,
és finom voltam.
Mit vársz, majd nekiáll duzzogni, hogy esetleg nem ő gyártotta??
Érdekes motívum, amit említettél.
Gyula
P.s.: persze én vén marha vagyok, ez lehet a baj...:}}}
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
Cser Tamas
2013-03-01 11:15:25 UTC
Permalink
laikus gondolataim szerint egy pici nyák lemezen (valahol a
külső burkolathoz rögzített hőérzékelővel) olyan ablakkomparátor
jellegű megoldást alkalmaznak, aminél 2 db ellenállás lecserélve
át lehetne "kalibrálni", vagy esetleg van rajta 2db trimmerpoti,

a fő kérdés az volt, hogy az érzékelője hol van,
csak nem bontottam még szét, hogy megtaláljam az érzékelőjét

most annyi van, hogy áramkimaradás, vagy vezetékes gázosoknál
orosz gázcsap elzárásakor nem biztos, hogy a konyhában a +16
celsiust tartani tudom (mondjuk most nálam télen olcsóbb nem fűteni
a konyhát, mint a konyhát a hűtőszekrény miatt fűteni )

a klímaváltozás miatt nyáron meg csak egy hűtőházban menne neki jól
Post by SZIGETI Szabolcs
Bocs, de ezt most nem értem. Ha tudod, hogy 16 és 32 fok között működik és
látod, hogy 10 fokon nem működik (ami várható a specifikáció alapján),
akkor ehhez képest még milyen információra van szükség? Hogy tényleg nem
működik? vagy, hogy van-e valami barkácsmegoldás, amitől működni fog?
Szabolcs
Post by Cser Tamas
én pl. a lehel bosch kb 10 éves 2motoros ketyeréhez
próbáltam műszaki adatot kérni, mert a "klímaosztály"
alapján +16 - +32celsius között jó neki,
és nekem +10 celsiusfokos környezetben
"nem jó neki"
azt válaszolták, hogy gyári titok, vegyek másikat,
háááát, amit kívántam nekik, azt ne tudd meg :-(
Üdv!
Post by Cser Tamas
igazán nagyon kíváncsi lennék, hogy egy 20-25 évvel ezelőtt
valahányadik jogelődje által gyártott ketere műszaki adatait
megadnák
Én meg azt mondom, ha az ottani műszaki kollégák a fentebbi paraméterek
nyomán nem köpik élből, mekkora kapac kell oda, húzzanak el utcát
söpörni,
és finom voltam.
Mit vársz, majd nekiáll duzzogni, hogy esetleg nem ő gyártotta??
Érdekes motívum, amit említettél.
Gyula
P.s.: persze én vén marha vagyok, ez lehet a baj...:}}}
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
SZIGETI Szabolcs
2013-03-01 11:37:07 UTC
Permalink
Gondoltam, hogy valami ilyesmi a cél. Teljesen nyilvánvaló, hogy a gyártó
nem fogja kiadni a terveket, megvalósítási információt. Egyrészt azért,
mert nyilván ezek a saját szellemi terméke. Másrészt pedig pontosan azért,
amit itt leírtál. Emberek nekiállnak átbarkácsolni a cuccot, aztán meg
szarozzák meg perlik majd a gyártót, hogy nem működik.

Nyilvánvalóan oka van annak specifikálták a működési határértékeket. (Most
tekintsünk el az összeesküvés elméletektől).

Ráadásul, ha infót adna ki mégis, azzal valamilyen szinten felelősséget
vállalna a barkácsolás kimeneteléért. Ezt épeszű gyártó nem teszi meg.

Kicsit durvábban ez kb. olyan, mintha azt várnád el a gyártótól, hogy
elmondja, hogyan kell megpatkolni a kismegszakítót, mert minidig leveri, ha
egyszerre porszívózol és hegesztesz.

Szabolcs
Post by Cser Tamas
laikus gondolataim szerint egy pici nyák lemezen (valahol a
külső burkolathoz rögzített hőérzékelővel) olyan ablakkomparátor
jellegű megoldást alkalmaznak, aminél 2 db ellenállás lecserélve
át lehetne "kalibrálni", vagy esetleg van rajta 2db trimmerpoti,
a fő kérdés az volt, hogy az érzékelője hol van,
csak nem bontottam még szét, hogy megtaláljam az érzékelőjét
most annyi van, hogy áramkimaradás, vagy vezetékes gázosoknál
orosz gázcsap elzárásakor nem biztos, hogy a konyhában a +16
celsiust tartani tudom (mondjuk most nálam télen olcsóbb nem fűteni
a konyhát, mint a konyhát a hűtőszekrény miatt fűteni )
a klímaváltozás miatt nyáron meg csak egy hűtőházban menne neki jól
Post by SZIGETI Szabolcs
Bocs, de ezt most nem értem. Ha tudod, hogy 16 és 32 fok között működik
és
Post by SZIGETI Szabolcs
látod, hogy 10 fokon nem működik (ami várható a specifikáció alapján),
akkor ehhez képest még milyen információra van szükség? Hogy tényleg nem
működik? vagy, hogy van-e valami barkácsmegoldás, amitől működni fog?
Szabolcs
Post by Cser Tamas
én pl. a lehel bosch kb 10 éves 2motoros ketyeréhez
próbáltam műszaki adatot kérni, mert a "klímaosztály"
alapján +16 - +32celsius között jó neki,
és nekem +10 celsiusfokos környezetben
"nem jó neki"
azt válaszolták, hogy gyári titok, vegyek másikat,
háááát, amit kívántam nekik, azt ne tudd meg :-(
Üdv!
Post by Cser Tamas
igazán nagyon kíváncsi lennék, hogy egy 20-25 évvel ezelőtt
valahányadik jogelődje által gyártott ketere műszaki adatait
megadnák
Én meg azt mondom, ha az ottani műszaki kollégák a fentebbi
paraméterek
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
nyomán nem köpik élből, mekkora kapac kell oda, húzzanak el utcát
söpörni,
és finom voltam.
Mit vársz, majd nekiáll duzzogni, hogy esetleg nem ő gyártotta??
Érdekes motívum, amit említettél.
Gyula
P.s.: persze én vén marha vagyok, ez lehet a baj...:}}}
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
Cser Tamas
2013-03-01 11:54:04 UTC
Permalink
igazad is van, de emiatt van az, hogy az orosz weblapokon
egy csomó "gyári titok" ketyere kapcs. rajz "feltérképezése"
található, vagy a microsoft mentalitás miatt lett annyi linuxbarát.
Post by SZIGETI Szabolcs
Gondoltam, hogy valami ilyesmi a cél. Teljesen nyilvánvaló, hogy a gyártó
nem fogja kiadni a terveket, megvalósítási információt. Egyrészt azért,
mert nyilván ezek a saját szellemi terméke. Másrészt pedig pontosan azért,
amit itt leírtál. Emberek nekiállnak átbarkácsolni a cuccot, aztán meg
szarozzák meg perlik majd a gyártót, hogy nem működik.
Nyilvánvalóan oka van annak specifikálták a működési határértékeket. (Most
tekintsünk el az összeesküvés elméletektől).
Ráadásul, ha infót adna ki mégis, azzal valamilyen szinten felelősséget
vállalna a barkácsolás kimeneteléért. Ezt épeszű gyártó nem teszi meg.
Kicsit durvábban ez kb. olyan, mintha azt várnád el a gyártótól, hogy
elmondja, hogyan kell megpatkolni a kismegszakítót, mert minidig leveri, ha
egyszerre porszívózol és hegesztesz.
Szabolcs
Post by Cser Tamas
laikus gondolataim szerint egy pici nyák lemezen (valahol a
külső burkolathoz rögzített hőérzékelővel) olyan ablakkomparátor
jellegű megoldást alkalmaznak, aminél 2 db ellenállás lecserélve
át lehetne "kalibrálni", vagy esetleg van rajta 2db trimmerpoti,
a fő kérdés az volt, hogy az érzékelője hol van,
csak nem bontottam még szét, hogy megtaláljam az érzékelőjét
most annyi van, hogy áramkimaradás, vagy vezetékes gázosoknál
orosz gázcsap elzárásakor nem biztos, hogy a konyhában a +16
celsiust tartani tudom (mondjuk most nálam télen olcsóbb nem fűteni
a konyhát, mint a konyhát a hűtőszekrény miatt fűteni )
a klímaváltozás miatt nyáron meg csak egy hűtőházban menne neki jól
Post by SZIGETI Szabolcs
Bocs, de ezt most nem értem. Ha tudod, hogy 16 és 32 fok között működik
és
Post by SZIGETI Szabolcs
látod, hogy 10 fokon nem működik (ami várható a specifikáció alapján),
akkor ehhez képest még milyen információra van szükség? Hogy tényleg
nem
működik? vagy, hogy van-e valami barkácsmegoldás, amitől működni fog?
Szabolcs
Post by Cser Tamas
én pl. a lehel bosch kb 10 éves 2motoros ketyeréhez
próbáltam műszaki adatot kérni, mert a "klímaosztály"
alapján +16 - +32celsius között jó neki,
és nekem +10 celsiusfokos környezetben
"nem jó neki"
azt válaszolták, hogy gyári titok, vegyek másikat,
háááát, amit kívántam nekik, azt ne tudd meg :-(
Üdv!
Post by Cser Tamas
igazán nagyon kíváncsi lennék, hogy egy 20-25 évvel ezelőtt
valahányadik jogelődje által gyártott ketere műszaki adatait
megadnák
Én meg azt mondom, ha az ottani műszaki kollégák a fentebbi
paraméterek
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
nyomán nem köpik élből, mekkora kapac kell oda, húzzanak el utcát
söpörni,
és finom voltam.
Mit vársz, majd nekiáll duzzogni, hogy esetleg nem ő gyártotta??
Érdekes motívum, amit említettél.
Gyula
P.s.: persze én vén marha vagyok, ez lehet a baj...:}}}
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
SZIGETI Szabolcs
2013-03-01 12:02:53 UTC
Permalink
Hali!

Egyrészt van egy csomó dolog, ami nem deríthető ki a kapcsolási rajzból. Az
orosz weblapokon meg akkor is fent lenne minden, ha gyártók kiadnák az
infót.

Másrészt pedig ez nem műszaki kérdés. Az infó kiadása felelősséggel is jár.
Ő ad neked infót, te nekiállsz buherálni, megráz, felrobban, leég, összedől
és elnyeli a mocsár. Ezek után joggal mehetnél reklamálni, hogy de, hát ők
mondták.
Épeszű gyártó ilyet nem csinál.

Saját felelősségedre persze azt csinálsz, amit akarsz, de a gyártó ehhez
nem fog asszisztálni.

Szabolcs
Post by Cser Tamas
igazad is van, de emiatt van az, hogy az orosz weblapokon
egy csomó "gyári titok" ketyere kapcs. rajz "feltérképezése"
található, vagy a microsoft mentalitás miatt lett annyi linuxbarát.
Post by SZIGETI Szabolcs
Gondoltam, hogy valami ilyesmi a cél. Teljesen nyilvánvaló, hogy a gyártó
nem fogja kiadni a terveket, megvalósítási információt. Egyrészt azért,
mert nyilván ezek a saját szellemi terméke. Másrészt pedig pontosan
azért,
Post by SZIGETI Szabolcs
amit itt leírtál. Emberek nekiállnak átbarkácsolni a cuccot, aztán meg
szarozzák meg perlik majd a gyártót, hogy nem működik.
Nyilvánvalóan oka van annak specifikálták a működési határértékeket.
(Most
Post by SZIGETI Szabolcs
tekintsünk el az összeesküvés elméletektől).
Ráadásul, ha infót adna ki mégis, azzal valamilyen szinten felelősséget
vállalna a barkácsolás kimeneteléért. Ezt épeszű gyártó nem teszi meg.
Kicsit durvábban ez kb. olyan, mintha azt várnád el a gyártótól, hogy
elmondja, hogyan kell megpatkolni a kismegszakítót, mert minidig leveri,
ha
Post by SZIGETI Szabolcs
egyszerre porszívózol és hegesztesz.
Szabolcs
Post by Cser Tamas
laikus gondolataim szerint egy pici nyák lemezen (valahol a
külső burkolathoz rögzített hőérzékelővel) olyan ablakkomparátor
jellegű megoldást alkalmaznak, aminél 2 db ellenállás lecserélve
át lehetne "kalibrálni", vagy esetleg van rajta 2db trimmerpoti,
a fő kérdés az volt, hogy az érzékelője hol van,
csak nem bontottam még szét, hogy megtaláljam az érzékelőjét
most annyi van, hogy áramkimaradás, vagy vezetékes gázosoknál
orosz gázcsap elzárásakor nem biztos, hogy a konyhában a +16
celsiust tartani tudom (mondjuk most nálam télen olcsóbb nem fűteni
a konyhát, mint a konyhát a hűtőszekrény miatt fűteni )
a klímaváltozás miatt nyáron meg csak egy hűtőházban menne neki jól
Post by SZIGETI Szabolcs
Bocs, de ezt most nem értem. Ha tudod, hogy 16 és 32 fok között
működik
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
és
Post by SZIGETI Szabolcs
látod, hogy 10 fokon nem működik (ami várható a specifikáció alapján),
akkor ehhez képest még milyen információra van szükség? Hogy tényleg
nem
működik? vagy, hogy van-e valami barkácsmegoldás, amitől működni fog?
Szabolcs
Post by Cser Tamas
én pl. a lehel bosch kb 10 éves 2motoros ketyeréhez
próbáltam műszaki adatot kérni, mert a "klímaosztály"
alapján +16 - +32celsius között jó neki,
és nekem +10 celsiusfokos környezetben
"nem jó neki"
azt válaszolták, hogy gyári titok, vegyek másikat,
háááát, amit kívántam nekik, azt ne tudd meg :-(
Üdv!
Post by Cser Tamas
igazán nagyon kíváncsi lennék, hogy egy 20-25 évvel ezelőtt
valahányadik jogelődje által gyártott ketere műszaki adatait
megadnák
Én meg azt mondom, ha az ottani műszaki kollégák a fentebbi
paraméterek
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
nyomán nem köpik élből, mekkora kapac kell oda, húzzanak el utcát
söpörni,
és finom voltam.
Mit vársz, majd nekiáll duzzogni, hogy esetleg nem ő gyártotta??
Érdekes motívum, amit említettél.
Gyula
P.s.: persze én vén marha vagyok, ez lehet a baj...:}}}
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
Info
2013-03-01 12:11:26 UTC
Permalink
Post by Cser Tamas
igazán nagyon kíváncsi lennék, hogy egy 20-25 évvel ezelőtt
valahányadik jogelődje által gyártott ketere műszaki adatait
megadnák
Hát jogelődös verzióról nincs tapasztalatom, de egy német gépgyártót megkerestem, hogy kellene egy ~40 éves gépük (még ttl ic-s) kapcsirajza. Azt a választ kaptam, hogy nagyon örülnek, hogy még ilyen régi gépük üzemel, nem is gondolták volna, küldjek róla képet és ingyen postázzák a teljes dokumentációt...
charles hoss
2013-03-01 12:24:06 UTC
Permalink
a bosch nem ezt mondta .
diesel adagolo javito pad ment el (egy jelado)
kozoltek hogy ez a pad mar regi adagolokhoz valo , ezeket nem kell javitani
, nincs hozza semmi es nem is lesz .
ezert jott hozzank a tulaj . a hiba gyari rossz konstrukcio volt .
aztan mar jott tolto is . ami egy tap volt , de igazi alkatresztemeto .
valahol vannak fotok a cuccaik belsejerol . az hogy nem iparos , az enyhe
kifejezes .

bye
dexter
Post by Info
Post by Cser Tamas
igazán nagyon kíváncsi lennék, hogy egy 20-25 évvel ezelőtt
valahányadik jogelődje által gyártott ketere műszaki adatait
megadnák
Hát jogelődös verzióról nincs tapasztalatom, de egy német gépgyártót
megkerestem, hogy kellene egy ~40 éves gépük (még ttl ic-s) kapcsirajza.
Azt a választ kaptam, hogy nagyon örülnek, hogy még ilyen régi gépük
üzemel, nem is gondolták volna, küldjek róla képet és ingyen postázzák a
teljes dokumentációt...
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
Cser Tamas
2013-03-01 13:38:31 UTC
Permalink
a Te leveled után info levelében egy német gyártó egy 40éves gépről
küldött neki teljes dokumentációt és dexter egy másik gyártóról
más tapasztalatokat írt. Tehát cégfüggő is lehet a dolog

én meg először "kényelmi okokból kőrbejárom", és ha tényleg reménytelen,
(pl. "vegyen másikat") csak akkor jön a barkács

közben a hobbielektronikán volt, hogy egy ellenállással melegítsem a
hőérzékelőt, ami plusz energiavesztés, mert nincs benne elektronika,
és a gyári tekerhetős szabályozójában van a lelke,
vagy csinálni hozzá egy kis elektronyos háziketyerét
és egy téli/nyári átkapcsolót
Post by SZIGETI Szabolcs
Hali!
Egyrészt van egy csomó dolog, ami nem deríthető ki a kapcsolási rajzból. Az
orosz weblapokon meg akkor is fent lenne minden, ha gyártók kiadnák az
infót.
Másrészt pedig ez nem műszaki kérdés. Az infó kiadása felelősséggel is jár.
Ő ad neked infót, te nekiállsz buherálni, megráz, felrobban, leég, összedől
és elnyeli a mocsár. Ezek után joggal mehetnél reklamálni, hogy de, hát ők
mondták.
Épeszű gyártó ilyet nem csinál.
Saját felelősségedre persze azt csinálsz, amit akarsz, de a gyártó ehhez
nem fog asszisztálni.
Szabolcs
Post by Cser Tamas
igazad is van, de emiatt van az, hogy az orosz weblapokon
egy csomó "gyári titok" ketyere kapcs. rajz "feltérképezése"
található, vagy a microsoft mentalitás miatt lett annyi linuxbarát.
Post by SZIGETI Szabolcs
Gondoltam, hogy valami ilyesmi a cél. Teljesen nyilvánvaló, hogy a
gyártó
nem fogja kiadni a terveket, megvalósítási információt. Egyrészt azért,
mert nyilván ezek a saját szellemi terméke. Másrészt pedig pontosan
azért,
Post by SZIGETI Szabolcs
amit itt leírtál. Emberek nekiállnak átbarkácsolni a cuccot, aztán meg
szarozzák meg perlik majd a gyártót, hogy nem működik.
Nyilvánvalóan oka van annak specifikálták a működési határértékeket.
(Most
Post by SZIGETI Szabolcs
tekintsünk el az összeesküvés elméletektől).
Ráadásul, ha infót adna ki mégis, azzal valamilyen szinten felelősséget
vállalna a barkácsolás kimeneteléért. Ezt épeszű gyártó nem teszi meg.
Kicsit durvábban ez kb. olyan, mintha azt várnád el a gyártótól, hogy
elmondja, hogyan kell megpatkolni a kismegszakítót, mert minidig
leveri,
ha
Post by SZIGETI Szabolcs
egyszerre porszívózol és hegesztesz.
Szabolcs
Post by Cser Tamas
laikus gondolataim szerint egy pici nyák lemezen (valahol a
külső burkolathoz rögzített hőérzékelővel) olyan ablakkomparátor
jellegű megoldást alkalmaznak, aminél 2 db ellenállás lecserélve
át lehetne "kalibrálni", vagy esetleg van rajta 2db trimmerpoti,
a fő kérdés az volt, hogy az érzékelője hol van,
csak nem bontottam még szét, hogy megtaláljam az érzékelőjét
most annyi van, hogy áramkimaradás, vagy vezetékes gázosoknál
orosz gázcsap elzárásakor nem biztos, hogy a konyhában a +16
celsiust tartani tudom (mondjuk most nálam télen olcsóbb nem fűteni
a konyhát, mint a konyhát a hűtőszekrény miatt fűteni )
a klímaváltozás miatt nyáron meg csak egy hűtőházban menne neki jól
Post by SZIGETI Szabolcs
Bocs, de ezt most nem értem. Ha tudod, hogy 16 és 32 fok között
működik
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
és
Post by SZIGETI Szabolcs
látod, hogy 10 fokon nem működik (ami várható a specifikáció
alapján),
akkor ehhez képest még milyen információra van szükség? Hogy tényleg
nem
működik? vagy, hogy van-e valami barkácsmegoldás, amitől működni
fog?
Szabolcs
Post by Cser Tamas
én pl. a lehel bosch kb 10 éves 2motoros ketyeréhez
próbáltam műszaki adatot kérni, mert a "klímaosztály"
alapján +16 - +32celsius között jó neki,
és nekem +10 celsiusfokos környezetben
"nem jó neki"
azt válaszolták, hogy gyári titok, vegyek másikat,
háááát, amit kívántam nekik, azt ne tudd meg :-(
Üdv!
Post by Cser Tamas
igazán nagyon kíváncsi lennék, hogy egy 20-25 évvel ezelőtt
valahányadik jogelődje által gyártott ketere műszaki adatait
megadnák
Én meg azt mondom, ha az ottani műszaki kollégák a fentebbi
paraméterek
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
nyomán nem köpik élből, mekkora kapac kell oda, húzzanak el utcát
söpörni,
és finom voltam.
Mit vársz, majd nekiáll duzzogni, hogy esetleg nem ő gyártotta??
Érdekes motívum, amit említettél.
Gyula
P.s.: persze én vén marha vagyok, ez lehet a baj...:}}}
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
charles hoss
2013-03-01 13:49:43 UTC
Permalink
szerintem ez egy biztosnagi rendszer . ha biztos vagy benne hogy nem okoz
lassu leolvadast es etelmergezest az igenytelen konstrukcio a korabban
leirt mechanizmussal , akkor siman kikotheted .
van olyan jo mint az ellenallassal futes .

bye
dexter
Post by Cser Tamas
a Te leveled után info levelében egy német gyártó egy 40éves gépről
küldött neki teljes dokumentációt és dexter egy másik gyártóról
más tapasztalatokat írt. Tehát cégfüggő is lehet a dolog
én meg először "kényelmi okokból kőrbejárom", és ha tényleg reménytelen,
(pl. "vegyen másikat") csak akkor jön a barkács
közben a hobbielektronikán volt, hogy egy ellenállással melegítsem a
hőérzékelőt, ami plusz energiavesztés, mert nincs benne elektronika,
és a gyári tekerhetős szabályozójában van a lelke,
vagy csinálni hozzá egy kis elektronyos háziketyerét
és egy téli/nyári átkapcsolót
Post by SZIGETI Szabolcs
Hali!
Egyrészt van egy csomó dolog, ami nem deríthető ki a kapcsolási rajzból.
Az
Post by SZIGETI Szabolcs
orosz weblapokon meg akkor is fent lenne minden, ha gyártók kiadnák az
infót.
Másrészt pedig ez nem műszaki kérdés. Az infó kiadása felelősséggel is
jár.
Post by SZIGETI Szabolcs
Ő ad neked infót, te nekiállsz buherálni, megráz, felrobban, leég,
összedől
Post by SZIGETI Szabolcs
és elnyeli a mocsár. Ezek után joggal mehetnél reklamálni, hogy de, hát
ők
Post by SZIGETI Szabolcs
mondták.
Épeszű gyártó ilyet nem csinál.
Saját felelősségedre persze azt csinálsz, amit akarsz, de a gyártó ehhez
nem fog asszisztálni.
Szabolcs
Post by Cser Tamas
igazad is van, de emiatt van az, hogy az orosz weblapokon
egy csomó "gyári titok" ketyere kapcs. rajz "feltérképezése"
található, vagy a microsoft mentalitás miatt lett annyi linuxbarát.
Post by SZIGETI Szabolcs
Gondoltam, hogy valami ilyesmi a cél. Teljesen nyilvánvaló, hogy a
gyártó
nem fogja kiadni a terveket, megvalósítási információt. Egyrészt
azért,
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
Post by SZIGETI Szabolcs
mert nyilván ezek a saját szellemi terméke. Másrészt pedig pontosan
azért,
Post by SZIGETI Szabolcs
amit itt leírtál. Emberek nekiállnak átbarkácsolni a cuccot, aztán meg
szarozzák meg perlik majd a gyártót, hogy nem működik.
Nyilvánvalóan oka van annak specifikálták a működési határértékeket.
(Most
Post by SZIGETI Szabolcs
tekintsünk el az összeesküvés elméletektől).
Ráadásul, ha infót adna ki mégis, azzal valamilyen szinten
felelősséget
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
Post by SZIGETI Szabolcs
vállalna a barkácsolás kimeneteléért. Ezt épeszű gyártó nem teszi meg.
Kicsit durvábban ez kb. olyan, mintha azt várnád el a gyártótól, hogy
elmondja, hogyan kell megpatkolni a kismegszakítót, mert minidig
leveri,
ha
Post by SZIGETI Szabolcs
egyszerre porszívózol és hegesztesz.
Szabolcs
Post by Cser Tamas
laikus gondolataim szerint egy pici nyák lemezen (valahol a
külső burkolathoz rögzített hőérzékelővel) olyan ablakkomparátor
jellegű megoldást alkalmaznak, aminél 2 db ellenállás lecserélve
át lehetne "kalibrálni", vagy esetleg van rajta 2db trimmerpoti,
a fő kérdés az volt, hogy az érzékelője hol van,
csak nem bontottam még szét, hogy megtaláljam az érzékelőjét
most annyi van, hogy áramkimaradás, vagy vezetékes gázosoknál
orosz gázcsap elzárásakor nem biztos, hogy a konyhában a +16
celsiust tartani tudom (mondjuk most nálam télen olcsóbb nem fűteni
a konyhát, mint a konyhát a hűtőszekrény miatt fűteni )
a klímaváltozás miatt nyáron meg csak egy hűtőházban menne neki jól
Post by SZIGETI Szabolcs
Bocs, de ezt most nem értem. Ha tudod, hogy 16 és 32 fok között
működik
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
és
Post by SZIGETI Szabolcs
látod, hogy 10 fokon nem működik (ami várható a specifikáció
alapján),
akkor ehhez képest még milyen információra van szükség? Hogy
tényleg
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
Post by SZIGETI Szabolcs
nem
működik? vagy, hogy van-e valami barkácsmegoldás, amitől működni
fog?
Szabolcs
Post by Cser Tamas
én pl. a lehel bosch kb 10 éves 2motoros ketyeréhez
próbáltam műszaki adatot kérni, mert a "klímaosztály"
alapján +16 - +32celsius között jó neki,
és nekem +10 celsiusfokos környezetben
"nem jó neki"
azt válaszolták, hogy gyári titok, vegyek másikat,
háááát, amit kívántam nekik, azt ne tudd meg :-(
Üdv!
Post by Cser Tamas
igazán nagyon kíváncsi lennék, hogy egy 20-25 évvel ezelőtt
valahányadik jogelődje által gyártott ketere műszaki adatait
megadnák
Én meg azt mondom, ha az ottani műszaki kollégák a fentebbi
paraméterek
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
nyomán nem köpik élből, mekkora kapac kell oda, húzzanak el
utcát
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
Post by SZIGETI Szabolcs
Post by Cser Tamas
söpörni,
és finom voltam.
Mit vársz, majd nekiáll duzzogni, hogy esetleg nem ő gyártotta??
Érdekes motívum, amit említettél.
Gyula
P.s.: persze én vén marha vagyok, ez lehet a baj...:}}}
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]
(G)feri
2013-03-02 15:42:13 UTC
Permalink
Én sem vagyok szaktekintély, de nekem is emlékeim szerint max. 8- 15
mikros kondi volt ilyen motorokon. Egyre viszont oda illik figyelni, ha a kondi nem csak
indításkor, hanem folyamatosan (üzemben) van rajta, azt a beszerzésekor
figyelembe kell venni!

Feri
KG> !
Post by Ökrös Miklós
220V/50Hz 3,6A 400W
2860 ford/perc
IMI Hz762R7h2
Mekkora kondi való ehhez a motorhoz?
KG> Nem szeretnék hülyeséget beszélni, de nekem valami kb. hasonló motor
KG> játszott egy kötőgépen, aztán felépítettem vele egy házat, most is a
KG> betonkeverőn van, ahogy emlékszem, 4 uF a kapac rajta.
KG> Az is ikladi motor.


KG> Nagy hiba nem lehet a 4 mikróval, remélem, nem tévedek.

KG> Gyula

KG> -----------------------------------------
KG> elektro[-flame|-etc]
--
Üdvözlettel,
(G)feri mailto:***@freemail.hu
Loading...