kerék csere házilag

[z***@freemail.hu]

Sziasztok!

Mivel nekem mind a téli mind a nyári gumi külön felnin van, ezért csak
cserélni kell az autón. Most felmerült bennem, hogy ezt házilag is
lehetne csinálni, főleg, hogy a gumis legutóbb az egyik megszorult
csavaromat széttörte (kérdés persze, hogy az előző szakinak miért
kellett így meghúznia?).

Kérdések:
- Érdemes-e?
- Mit vegyek hozzá? Gondolom kellene valami korrektebb kocsi emelő
(egyszer cseréltem az autóhoz adott kurblis kis vacakkal, de az elég
szívás..) illetve nyomatékhatárolós kulcs.
- Hol vegyem?
- Mekkora nyomatékra kell beállítani a kulcsot? (vagy ez fix?)

Üdv,
Zoli

[Hofferek Attila]

Post by z***@freemail.hu
- Érdemes-e?

Érdemes.

Post by z***@freemail.hu
- Mit vegyek hozzá? Gondolom kellene valami korrektebb kocsi emelő
(egyszer cseréltem az autóhoz adott kurblis kis vacakkal, de az elég
szívás..) illetve nyomatékhatárolós kulcs.

Nekem megy simán a kocsi gyári trapézemelőjével.

Post by z***@freemail.hu
- Hol vegyem?
- Mekkora nyomatékra kell beállítani a kulcsot? (vagy ez fix?)

Az én kerékanyakulcsomnak 50 centis a karja, és kézzel szoktam meghúzni.
Elég szokott lenni. Nem taposom, nem tépem túl, csak kézzel amennyire meg
bírom húzni, bár gyors fejszámolás után még ez is minősülhet túlhúzásnak.

Ha nincs időd, akkor legyen kohn presszorod, meg légkulcsod.

[potyo]

Post by z***@freemail.hu
Sziasztok!
Mivel nekem mind a téli mind a nyári gumi külön felnin van, ezért csak
cserélni kell az autón. Most felmerült bennem, hogy ezt házilag is
lehetne csinálni, főleg, hogy a gumis legutóbb az egyik megszorult
csavaromat széttörte (kérdés persze, hogy az előző szakinak miért
kellett így meghúznia?).
- Érdemes-e?
- Mit vegyek hozzá? Gondolom kellene valami korrektebb kocsi emelő
(egyszer cseréltem az autóhoz adott kurblis kis vacakkal, de az elég
szívás..) illetve nyomatékhatárolós kulcs.
- Hol vegyem?
- Mekkora nyomatékra kell beállítani a kulcsot? (vagy ez fix?)

Miért ne lenne érdemes. Ha az út szélén kell kereket cserélni, azt se
gumissal csináltatod. Itt ugyanazt kell négyszer megcsinálni.
Mi a szívás egy emelőben? Ha fel lehet vele emelni, megtartja, akkor nem
értem a problémát
Meg kell húzni normálisan, hogy utána le is tudd majd tágítani és jó az. De
javítási útmutatóban biztos benne van, hány Nm-el kell meghúzni a
csavarokat.

Amúgy egyszer olvastam valahol, hogy ha felnin van a téli gumi, akkor férfi
embertől az, hogy gumissal csináltatja a téli-nyári cserét, az kb. olyan,
mintha valaki mással csináltatna gyereket a zasszonyának :-)))

[gyapo]

Post by z***@freemail.hu
- Érdemes-e?

Sok éve magam cserélem, érdemes.

Post by z***@freemail.hu
- Mit vegyek hozzá? Gondolom kellene valami korrektebb kocsi emelő
(egyszer cseréltem az autóhoz adott kurblis kis vacakkal, de az elég
szívás..) illetve nyomatékhatárolós kulcs.

Emelő kell, nekem is tele lett a hócipőm a kurblissal. 2 tonnás krokodil
tökéletes, 4000 Ft körül lehet kapni.

Post by z***@freemail.hu
- Hol vegyem?

Bevásárlóközpont, barkácsáruház, ahol előbb adják max 4 ezerért.

Post by z***@freemail.hu
- Mekkora nyomatékra kell beállítani a kulcsot? (vagy ez fix?)

Nem kell kulcs, a gyári kerékkulccsal (kb. 20 cm) közepesen megtaposva
(kb. 50 kg) tökéletes (kb. 100 Nm).
2-3 hét után érdemes ellenőrizni az anyákat, némelyik kicsit megint
húzható. Én zsírozom a meneteket minden alkalommal. A felniket
nagynyomásúval lemosom, száradás után a télit feketével, a nyárit
ezüsttel befújom.

Üdv.: gyapo

[Hofferek Attila]

Post by potyo
javítási útmutatóban biztos benne van, hány Nm-el kell meghúzni a
csavarokat.

http://www.aabroncs.hu/tartalom/muszaki-informaciok

hogy mennyire igaz vagy nem, ki tudja, gondolom a gumisok sem
lapozgatjak minden kerekcsere elott az adott tipus hayes manualjat.

[Kiss Gabor]

Post by z***@freemail.hu
Mivel nekem mind a téli mind a nyári gumi külön felnin van, ezért csak
cserélni kell az autón. Most felmerült bennem, hogy ezt házilag is
lehetne csinálni, főleg, hogy a gumis legutóbb az egyik megszorult

Csak figyelj oda, melyik kereket hova teszed fel!
(Hogy egyenletesen kopjanak, adott sorrendben szokták rotálni őket.)

g

[gyapo]

Vettem én is levegős kulcsot (8 kFt), gyenge. Ahhoz, hogy a fél éve álló
anyát lekapja nem elég a barkács szintű szerszám, föl kell menni 30 kFt
fölé. Így meg kell lazítani az anyákat, és akkor már le/föltekeri, aztán
megint a kerékkulccsal meghúzni. De ez is jó, sokkal kevesebbet kell
térdelni/guggolni.
Próbáltam a gyári kerékkulccsal is meg keresztkulccsal is kézzel, nem
elég, lábbal még simán nyomok rajta.
Van a teleszkópos kerékkulcs, ami önvédelmi fegyvernek is kiváló, az
esetleg elég lehet csak kézzel, mert hosszabb az erőkar, de nem próbáltam.

Üdv.: gyapo

[Hofferek Attila]

Post by Kiss Gabor
Hogy egyenletesen kopjanak, adott sorrendben szokták rotálni őket.

Forgásirányos guminál csak az azonos oldali első-hátsó csere jöhet szóba,
forgásiránysemleges gumiknál szokták átlóban cserélgetni.

[Hofferek Attila]

Post by gyapo
Próbáltam a gyári kerékkulccsal is meg keresztkulccsal is kézzel, nem
elég, lábbal még simán nyomok rajta.

túlhúzod

[Gabor Ambruzs]

obi krokodil emelő szoktt lenni 4-5000-ért. vagy auchan, metro, praktiker.
nyomaték kulcs: lidl, aldi, 25-120nm-es. (ehhez adnak 17-19-21-es
dugót, meg hosszabbítót. 5000huf szokott lenni
Ha ez nincs tesco-s kereszt-kulcs is megteszi.
Én annyit szoktam csinálni hogy minden szerelésnél fújok egyet
molibdén-szulfidos spray-vel a csavarokra, így nem rohadnak be.

G.

Post by z***@freemail.hu
Sziasztok!
Mivel nekem mind a téli mind a nyári gumi külön felnin van, ezért csak
cserélni kell az autón. Most felmerült bennem, hogy ezt házilag is
lehetne csinálni, főleg, hogy a gumis legutóbb az egyik megszorult
csavaromat széttörte (kérdés persze, hogy az előző szakinak miért
kellett így meghúznia?).
- Érdemes-e?
- Mit vegyek hozzá? Gondolom kellene valami korrektebb kocsi emelő
(egyszer cseréltem az autóhoz adott kurblis kis vacakkal, de az elég
szívás..) illetve nyomatékhatárolós kulcs.
- Hol vegyem?
- Mekkora nyomatékra kell beállítani a kulcsot? (vagy ez fix?)
Üdv,
Zoli
-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

[potyo]

Nem hát, hanem megtépik úgy, hogy nem tudod leszedni az út szélén.
Ismerősék két rendes kerékkulcsot is eltörtek, amikor féket akartak
szerelni, úgy ráhúzta a gumis előtte. Nekem meg szintén fékpofacserekor
mondta a szerelő, hogy szerencsém, hogy nem lyukadt ki valahol a gumi, mert
nem szedtem volna le az út szélén...

Post by Hofferek Attila

Post by potyo
javítási útmutatóban biztos benne van, hány Nm-el kell meghúzni a
csavarokat.

http://www.aabroncs.hu/tartalom/muszaki-informaciok
hogy mennyire igaz vagy nem, ki tudja, gondolom a gumisok sem
lapozgatjak minden kerekcsere elott az adott tipus hayes manualjat.
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[SZIGETI Szabolcs]

Hali!

A rotálás nem jó ötlet! Van gumi, ami aszimmetrikus, azaz van külső meg
belső oldala. Van gumi, ami forgásirányos, azaz jelölve van rajta, hogy
milyen irányban forog üzemszerűen.

Ugyanakkor egy nem forgásirányos gumi is "megszokja", hogy melyik irányba
használták, és nem tesz jót neki, ha cserélgetik a forgásirányt. Ebből
következik, hogy a forgásirányt mindig érdemes tartani, és ha az oldala is
szabott a guminak, akkor meg max az elsőt cserélheted a hátsóval. Ezzel
tudod az első és a hátsó közötti kopáskülönbséget kiegyenlíteni. Ha meg más
kopás van rajta (féloldalas, stb.), akkor meg nem a cserélgetés a megoldás,
hanem a megfelelően beállított futómű és guminyomás.

Amúgy meg maximálisan érdemes házilag cserélni a gumikat, elmarad az
idegeskedés, hogy legyen időpont télen a gumisnál, stb. Viszont pár évente
akkor is érdemes legalább ellenőrizteti a kerekek kiegyensúlyozottságát, és
szükség esetén centríroztatni, mert súly elveszhet, kopás miatt kijöhet a
formából a gumi. De ezt bármikor meg tudod gumisnál csináltatni, nem kell a
legnagyobb kerékcsere-csúcsidőben.

Szabolcs


----- Eredeti üzenet -----
From: Kiss Gabor
Sent: Wednesday, November 02, 2011 10:59 AM Newsgroups: hun.lists.elektro
To: ***@tesla.hu
Subject: Re: [elektro] kerék csere házilag

Post by z***@freemail.hu
Mivel nekem mind a téli mind a nyári gumi külön felnin van, ezért csak
cserélni kell az autón. Most felmerült bennem, hogy ezt házilag is
lehetne csinálni, főleg, hogy a gumis legutóbb az egyik megszorult

Csak figyelj oda, melyik kereket hova teszed fel!
(Hogy egyenletesen kopjanak, adott sorrendben szokták rotálni őket.)

g

[potyo]

Post by Hofferek Attila

Post by Kiss Gabor
Hogy egyenletesen kopjanak, adott sorrendben szokták rotálni őket.

Forgásirányos guminál csak az azonos oldali első-hátsó csere jöhet szóba,
forgásiránysemleges gumiknál szokták átlóban cserélgetni.

Erre az átlós cserére mondtak már nekem olyat, hogy ha megcseréled a gumi
forgásirányát, akkol párszáz kilóméteren belül garantált a durrdefekt.
Szerintem baromság, fékezés közben is ellentétes irányba terhelődik a gumi,
én nem hiszek benne, hogy ez veszélyes lenne bármi módon is...

[potyo]

Post by potyo

Post by Hofferek Attila

Post by Kiss Gabor
Hogy egyenletesen kopjanak, adott sorrendben szokták rotálni őket.

Forgásirányos guminál csak az azonos oldali első-hátsó csere jöhet szóba,
forgásiránysemleges gumiknál szokták átlóban cserélgetni.

Erre az átlós cserére mondtak már nekem olyat, hogy ha megcseréled a gumi
forgásirányát, akkol párszáz kilóméteren belül garantált a durrdefekt.
Szerintem baromság, fékezés közben is ellentétes irányba terhelődik a gumi,
én nem hiszek benne, hogy ez veszélyes lenne bármi módon is...

Még ehhez annyit, hogy ha igaz lenne, hogy a jobb-bal csere nem jó ötlet,
akkor az első-hátsó csere se lenne járható, mert a hajtott kerék mindig az
adott irányba terhelődik, a nem hajtott meg a másik irányba...

[Hofferek Attila]

Post by potyo
Nem hát, hanem megtépik úgy, hogy nem tudod leszedni az út szélén.
Ismerősék két rendes kerékkulcsot is eltörtek, amikor féket akartak
szerelni, úgy ráhúzta a gumis előtte. Nekem meg szintén fékpofacserekor
mondta a szerelő, hogy szerencsém, hogy nem lyukadt ki valahol a gumi, mert
nem szedtem volna le az út szélén...

Ezek a gumisok... nekem amikor gumis csinálta, mindig légkulccsal csinálta,
azon meg be van állítva a nyomaték.

[Hofferek Attila]

Post by potyo
Szerintem baromság

Akkor ebben megegyeztünk :)

[Balázs Bámer]

Post by potyo
mondta a szerelő, hogy szerencsém, hogy nem lyukadt ki valahol a gumi, mert
nem szedtem volna le az út szélén...

Én egyszer cseréltem kereket az út szélén. Nagy szerencse, hogy volt
nálam egy nagy golyósorsó, csak azzal ütve tudtam meglazítani az
anyát.

szia: Balázs

[potyo]

Légkulcs volt itt is, meg lehet, hogy a nyomaték is be volt állítva, csak
mondjuk kamionhoz vagy traktorhoz, nem személyautóhoz...

Post by Hofferek Attila

Post by potyo
Nem hát, hanem megtépik úgy, hogy nem tudod leszedni az út szélén.
Ismerősék két rendes kerékkulcsot is eltörtek, amikor féket akartak
szerelni, úgy ráhúzta a gumis előtte. Nekem meg szintén fékpofacserekor
mondta a szerelő, hogy szerencsém, hogy nem lyukadt ki valahol a gumi,

mert

Post by potyo
nem szedtem volna le az út szélén...

Ezek a gumisok... nekem amikor gumis csinálta, mindig légkulccsal csinálta,
azon meg be van állítva a nyomaték.
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Hofferek Attila]

Post by potyo
Légkulcs volt itt is, meg lehet, hogy a nyomaték is be volt állítva, csak
mondjuk kamionhoz vagy traktorhoz, nem személyautóhoz...

Akkor oda nem szabad megint menni, máshova kell szavazni a pénzzel. :-)

[gyapo]

Post by potyo
Légkulcs volt itt is, meg lehet, hogy a nyomaték is be volt állítva, csak
mondjuk kamionhoz vagy traktorhoz, nem személyautóhoz...

Gumisnál én 80 centis vascsövet láttam a kerékkulcsra illesztve, a
samesz azzal erőlködött. Aztán otthon nem győztem ugrálni a 86 kilómmal
a kerékkulcson, hogy meglazuljon. Ha tudok ugrani 150 kilót a 20 centis
kulcson, az már ~300 Nm.

Üdv.: gyapo

[Moczik Gabor]

Post by gyapo
Próbáltam a gyári kerékkulccsal is meg keresztkulccsal is kézzel, nem
elég, lábbal még simán nyomok rajta.

De elég, nem kell túlhúzni. Kb. 100Nm-re szokás meghúzni.
Egy 20-30cm-es szerszámmal jó erőből meghúzva ez meg is van, nem kell
taposni meg karral hosszabbítgatni.

[Karoly Kovacs]

A tobbiek mar sok ertelmes dolgot leirtak, csak kiegeszitenem.

Azert arra figyelj oda, hogy megvannak-e a kiegyensulyozo (centirozo)
sulyocskak!

En altalaban minden masodik kerekcserenel elmegyek egy gumishoz a
centirozas miatt - biztos, ami biztos.

Karoly

Post by z***@freemail.hu
Sziasztok!
Mivel nekem mind a téli mind a nyári gumi külön felnin van, ezért csak
cserélni kell az autón. Most felmerült bennem, hogy ezt házilag is
lehetne csinálni, főleg, hogy a gumis legutóbb az egyik megszorult
csavaromat széttörte (kérdés persze, hogy az előző szakinak miért
kellett így meghúznia?).
- Érdemes-e?
- Mit vegyek hozzá? Gondolom kellene valami korrektebb kocsi emelő
(egyszer cseréltem az autóhoz adott kurblis kis vacakkal, de az elég
szívás..) illetve nyomatékhatárolós kulcs.
- Hol vegyem?
- Mekkora nyomatékra kell beállítani a kulcsot? (vagy ez fix?)
Üdv,
Zoli
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Moczik Gabor]

Post by Hofferek Attila
Ezek a gumisok... nekem amikor gumis csinálta, mindig légkulccsal csinálta,
azon meg be van állítva a nyomaték.

Be. Valamennyire.
De igen ritkán annyira amennyire kellene...

[Moczik Gabor]

Post by SZIGETI Szabolcs
használták, és nem tesz jót neki, ha cserélgetik a forgásirányt. Ebből
következik, hogy a forgásirányt mindig érdemes tartani, és ha az oldala is
szabott a guminak, akkor meg max az elsőt cserélheted a hátsóval. Ezzel

Ha az oldala kötött, az semmit sem számít, attól még áttehetnéd a másik
oldalra, ott is ugyanúgy fog állni.

A probléma csak a forgásiránykötöttnél van, de szerintem bőven elegendő
egyébként is az első/hátsót cserélni.

[jhidvegi]

Post by z***@freemail.hu
Sziasztok!
Mivel nekem mind a téli mind a nyári gumi külön felnin van, ezért csak
cserélni kell az autón. Most felmerült bennem, hogy ezt házilag is
lehetne csinálni, főleg, hogy a gumis legutóbb az egyik megszorult
csavaromat széttörte (kérdés persze, hogy az előző szakinak miért
kellett így meghúznia?).
- Érdemes-e?

Érdemes, én mindig így csinálom.

Post by z***@freemail.hu
- Mit vegyek hozzá? Gondolom kellene valami korrektebb kocsi emelő

Igen, krokodil. Nekem van még légkulcsom meg kompresszorom. :-)

Post by z***@freemail.hu
(egyszer cseréltem az autóhoz adott kurblis kis vacakkal, de az elég
szívás..) illetve nyomatékhatárolós kulcs.

Ha fizikailag okés vagy, elég egy keresztkulcs. Lehet azzal érezni, hogy
mennyire kell meghúzni az anyákat.

Nyomatékkulcsot az egész eddigi autósmúltam alatt csak egyetlen egy gumis
használt. Az is légkulccsal feltolta az anyákat, és a végén húzta meg
nyomatékkulccsal.

hjozsi

[jhidvegi]

Post by gyapo
Próbáltam a gyári kerékkulccsal is meg keresztkulccsal is kézzel, nem
elég, lábbal még simán nyomok rajta.

Na de ennek mi értelme?
Sosem értettem más témában sem, hogy minek kell bármilyen csavart fölöslegesen
úgy megtépni, hogy sérüljön a menet.
Annyira kell, hogy biztosan betöltse a funkcióját, és semmiképpen ne tekeredjen
le.

A légkulccsal pont ez a baj, az képes túlhúzni a kerékanyát, ha valaki
gyakorlatlan, és rajtahagyja tovább a kelleténél. Nekem ezt gumis követte el, és
leszedéskor az volt a jelenség, hogy végig erőlködött a kerékkulcsom. Na meg
forró lett az anya.

Ha nincs ilyen baromság elkövetve, az anya lazán feltekerhető az orsóra (vagy a
csavar be az anyamenetbe).

hjozsi

[jhidvegi]

Post by Hofferek Attila
Ezek a gumisok... nekem amikor gumis csinálta, mindig légkulccsal
csinálta, azon meg be van állítva a nyomaték.

Francokat. A légkulcs ütve csavaroz, és az időtől függ, hogy a végén mekkora
lesz a nyomaték. Persze nem tudja akármeddig tekerni. Na de sohasem tekerik
odáig, hogy tényleg már megálljon a forgás. Ez hosszú perceket venne igénybe, és
bizony a legtöbb kerékcsavar megszakadna. Pl az én légkulcsom egy 8.8-as M12-es
csavart másodpecek alatt megszakít. Ahol biztosan megáll, az az M20. :)
M14-16-ot még lehet, hogy ha elég ideig nyomatom, megszakítja. (nem próbáltam).

hjozsi

[Hofferek Attila]

Post by jhidvegi
Francokat. A légkulcs ütve csavaroz, és az időtől függ, hogy a végén mekkora
lesz a nyomaték. Persze nem tudja akármeddig tekerni. Na de sohasem tekerik
odáig, hogy tényleg már megálljon a forgás. Ez hosszú perceket venne igénybe, és
bizony a legtöbb kerékcsavar megszakadna. Pl az én légkulcsom egy 8.8-as M12-es
csavart másodpecek alatt megszakít. Ahol biztosan megáll, az az M20.:)
M14-16-ot még lehet, hogy ha elég ideig nyomatom, megszakítja. (nem próbáltam).

Ha ez ténylegistenbizony, akkor a holló nézze csecsebogyónak a gumisok
szemét. Nekem
még egy sem használt nyomatékkulcsot, én teljesen meg voltam róla
győződve, hogy
a légkulcs nyomatékhatárolós.

[charles hoss]

Nem az . Nalam is felporgetik legkulccsal , aztan nyomatekkulcsal
fixrehuzzak.
Egyebkent az en szavazatom : kenoanyag (grafitos zsir) , kezzel meghuzva
erolkodes nelkul. A kerekanyacsavar menetemelkedese alapjan onzaro es
brutalisan tul van meretezve .

Bye
Dexter

Post by jhidvegi

Post by jhidvegi
Francokat. A légkulcs ütve csavaroz, és az időtől függ, hogy a végén

mekkora

Post by jhidvegi
lesz a nyomaték. Persze nem tudja akármeddig tekerni. Na de sohasem

tekerik

Post by jhidvegi
odáig, hogy tényleg már megálljon a forgás. Ez hosszú perceket venne

igénybe, és

Post by jhidvegi
bizony a legtöbb kerékcsavar megszakadna. Pl az én légkulcsom egy 8.8-as

M12-es

Post by jhidvegi
csavart másodpecek alatt megszakít. Ahol biztosan megáll, az az M20.:)
M14-16-ot még lehet, hogy ha elég ideig nyomatom, megszakítja. (nem

próbáltam).
Ha ez ténylegistenbizony, akkor a holló nézze csecsebogyónak a gumisok
szemét. Nekem
még egy sem használt nyomatékkulcsot, én teljesen meg voltam róla
győződve, hogy
a légkulcs nyomatékhatárolós.
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[gyapo]

Post by charles hoss
Nem az . Nalam is felporgetik legkulccsal , aztan nyomatekkulcsal
fixrehuzzak.

Az en legkulcsom elvileg 300 Nm-es, de a valosagban kozel sincs ekkora.
4 fokozatban lehet allitani a nyomatekot, nem tudom mekkorak az ertekek,
de az elobbiek szerint hiaba is irnak ra, le kellene merni, de erzesre
kicsi.

Udv.: gyapo

[jhidvegi]

Post by gyapo
Az en legkulcsom elvileg 300 Nm-es, de a valosagban kozel sincs
ekkora.

Na de ha a kompresszorod tud pl 8 bart, megtáltosodik az! :-)

hjozsi

[Abraham Gabor]

Post by charles hoss
Nem az . Nalam is felporgetik legkulccsal , aztan nyomatekkulcsal
fixrehuzzak.
Egyebkent az en szavazatom : kenoanyag (grafitos zsir) , kezzel meghuzva
erolkodes nelkul. A kerekanyacsavar menetemelkedese alapjan onzaro es
brutalisan tul van meretezve .

Nekem már veszett el csavarom. Szerencsére a kerék megmaradt.
(Furcsa hangot adott, ahogy billegett.)

Gábor

Post by charles hoss

Post by jhidvegi

Post by jhidvegi
Francokat. A légkulcs ütve csavaroz, és az időtől függ, hogy a végén

mekkora

Post by jhidvegi
lesz a nyomaték. Persze nem tudja akármeddig tekerni. Na de sohasem

tekerik

Post by jhidvegi
odáig, hogy tényleg már megálljon a forgás. Ez hosszú perceket venne

igénybe, és

Post by jhidvegi
bizony a legtöbb kerékcsavar megszakadna. Pl az én légkulcsom

egy 8.8-as

Post by jhidvegi
M12-es

Post by jhidvegi
csavart másodpecek alatt megszakít. Ahol biztosan megáll, az az M20.:)
M14-16-ot még lehet, hogy ha elég ideig nyomatom, megszakítja. (nem

próbáltam).
Ha ez ténylegistenbizony, akkor a holló nézze csecsebogyónak a gumisok
szemét. Nekem
még egy sem használt nyomatékkulcsot, én teljesen meg voltam róla
győződve, hogy
a légkulcs nyomatékhatárolós.

[joe-]

2011-11-02 11:44 keltezéssel, Moczik Gabor írta:
Ami a lényeghez tartozhat meg:
En, meg a befékezett, foldon állo autonál lazitom összes kereket, de nem
teljesen lazara.
A kocsihoz valo emelovel dolgozok, csavarok ki. Az utolsot könnyebb, ha
a kerek aljat cipoval szoritva tartom eközben. Azonnal teszem rá a már
elokeszitettet, kézzel rákapatom a két szemkoztit, az állo kerekkulcsal
forgatva a kereket, az a végén szépen felilleszkedik. Mind a négy kerék
összes anyajat lazan huzom csak meg, de a leállitas utan azonnal huzom
a csavarokat, szemkoztit, mellettit mégegyszer szemköztit, mellettit és
utoljára ismet, a kivankozo eronek beallitott karjaimmal. :)

A hatso kerekeknel, mindig kitamasztom az elso(ke)t, és nem engedem ki a
kezi.-t sem, inkabb anyakat racsavarom, és két szemkoztit kicsit
huzom, mikozben rancigalom a lotyogo kereket. /En a csavarokat zsirozni
szoktam, és a felesleget letorlom, A felni kupos illeszkedö felületet
is attorlom a (zsiros) ronggyal,/
A kerekkulcsom (Aldi, Lidl ?) teleszkopos, hatasossan lehet vele
dolgozni. A kocsinak fekszem, egyik kezem a kulcson (a másik meg a
derekamon :) ) huzom a kulcsot, ha van nagyobbacska rongy is, a kulcsot
és kezet is becsomagolom, igy kisebb a meglepetes, ha lecsuszik a kulcs.
........................................................................

Post by Moczik Gabor

Post by SZIGETI Szabolcs
használták, és nem tesz jót neki, ha cserélgetik a forgásirányt. Ebből
következik, hogy a forgásirányt mindig érdemes tartani, és ha az

oldala is

Post by Moczik Gabor

Post by SZIGETI Szabolcs
szabott a guminak, akkor meg max az elsőt cserélheted a hátsóval. Ezzel

Ha az oldala kötött, az semmit sem számít, attól még áttehetnéd a másik
oldalra, ott is ugyanúgy fog állni.
A probléma csak a forgásiránykötöttnél van, de szerintem bőven elegendő
egyébként is az első/hátsót cserélni.

.........................................................................
A már hasznalatba vett kereket csak az azonos oldalival cserelem,
ha jelolt iranyu, azt tartom.

joe /aki a semmirol is sokat tud beszelni

[zulu]

Post by charles hoss
Nem az . Nalam is felporgetik legkulccsal , aztan nyomatekkulcsal
fixrehuzzak.
Egyebkent az en szavazatom : kenoanyag (grafitos zsir) , kezzel meghuzva
erolkodes nelkul. A kerekanyacsavar menetemelkedese alapjan onzaro es brutalisan tul van meretezve .

Csak lazán. Téli/nyári gumicserére. Kézi meghúzás után ráugrok a kulcsra és utána patent az illeszkedés;-) Téli nyári cserénél a
pihenő gumikra ráirni a helyet mosás/száradás után krétával (JH, JE, BH, BE), évente hátsó/első csere azonos oldalon.

-zulu

[Hofferek Attila]

Post by zulu
Kézi meghúzás után ráugrok a kulcsra és utána patent az illeszkedés

Ezzel a mutatvánnyal szerintem többszörösen túlhúzod.

[vajk fekete]

honann tudod hany kilo?

anyam marutijahoz van egy kb 30 centis kulcs. hat en azzal szerintem siman le tudnam csavarni azt a tocsavart onnan, ha nagyon akarnam. 

vajk


________________________________
From: Hofferek Attila <***@soka.co.hu>
To: ***@tesla.hu
Sent: Wednesday, 2 November 2011, 20:00
Subject: Re: [elektro] kerék csere házilag

Post by zulu
Kézi meghúzás után ráugrok a kulcsra és utána patent az illeszkedés

Ezzel a mutatvánnyal szerintem többszörösen túlhúzod.

-----------------------------------------
          elektro[-flame|-etc]

[zulu]

Post by vajk fekete
honann tudod hany kilo?

93kg

Post by vajk fekete
anyam marutijahoz van egy kb 30 centis kulcs. hat en azzal szerintem siman le tudnam csavarni azt a tocsavart onnan, ha nagyon akarnam.

Post by zulu
Kézi meghúzás után ráugrok a kulcsra és utána patent az illeszkedés

Ezzel a mutatvánnyal szerintem többszörösen túlhúzod.

Inkább. Már volt pár alkalom (fékbetét, csapágy csere), amikor a "szakavatott" autószerelő visszatette a kereket, majd 1 jobb 3-as
kanyarban elkezdett szitálni a gép. Leálltam és kb 3-4 laza fordulattal meghúztam a csavarokat, majd megcibáltam. A bizalom
elszállt, autószerelő után személyes kerékellenőrzést tartok.

-zulu

[jhidvegi]

Post by zulu

Post by Hofferek Attila
Ezzel a mutatvánnyal szerintem többszörösen túlhúzod.

Inkább. Már volt pár alkalom (fékbetét, csapágy csere), amikor a
"szakavatott" autószerelő visszatette a kereket, majd 1 jobb 3-as
kanyarban elkezdett szitálni a gép. Leálltam és kb 3-4 laza

Itt nem az történhetett, hogy az autószerelő nem húzta meg rendesen, hanem
inkább az, hogy egyáltalán nem húzta meg, csak rátekerte, aztán valaki vagy
valami megzavarta, és úgy maradt minden.

Régen elektromos kötéseknél sok ilyet láttam, ezért aztán ha én huzalozok, azt
az alapelvet kivétel nélkül mindig betartom, hogy a kötésnek azonnal meg kell
lennie húzva. Különben utólag, amikor már nem lehet látni, melyik van meghúzva,
melyik nincs, igen jó esély van rá, hogy lesz, ami kimarad. Ha a rátekeréskor
húzom meg, tuti nem marad ki.

Keréknél annyiban más, hogy ott ugye - nálam - csak 4 anya van. Először
rákapatom, és csak kicsit húzom meg, hogy szépen elhelyezkedjen mind, meglegyen
a levegőben a kerék pozíciója, aztán megyek körbe a légkulccsal. Néha megesik,
hogy miután leengedem a járgányt, keresztkulccsal is megnézem. Úgy elég jól
érzem a nyomatékot. De mindig jó szokott lenni, egy ideje már csak a légkulccsal
van vége. Nézem, hogy egy-egy ütésre mekkorát fordul. Be lehet ezt gyakorolni.

hjozsi

[zulu]

Itt nem az történhetett, hogy az autószerelő nem húzta meg rendesen, hanem inkább az, hogy egyáltalán nem húzta meg, csak rátekerte, aztán valaki vagy
valami megzavarta, és úgy maradt minden.

Az is kiakaszt, ha futóműbeállítást csináltatok, akkor a beállítást követően a kormány küllője valami irdatlan módon félreáll, ha
1enesen akarok haladni, képtelenek 1enesebe állítani a kormányt.

-zulu

[Hofferek Attila]

Post by zulu
Inkább. Már volt pár alkalom (fékbetét, csapágy csere), amikor a "szakavatott" autószerelő visszatette a kereket, majd 1 jobb 3-as
kanyarban elkezdett szitálni a gép. Leálltam és kb 3-4 laza fordulattal meghúztam a csavarokat, majd megcibáltam. A bizalom
elszállt, autószerelő után személyes kerékellenőrzést tartok.

Mondjuk az elrontott tőcsavarok utáni helyrehozó munkálat sem két
eurocent ám.
Szerintem az előírt nyomaték nem a hahota '86 helyett van, hanem hogy
betartsák,
de felőlem mindenki úgy rontja el az autóját, ahogy csak szeretné...

[Gabor Jordan]

- úgy tudom, nemrég óta (1-2 év) kötelező nyomatékkulccsal ellenőrizni a
légkulcs után a meghúzást, minden gumisnak, függetlenül attól mit tart
jónak, használnia kell a nyomatékkulcsot és kész.

- jó helyen, ahol megteszik, a kerékanyákat nem sima zsírral szokták
kenni, hanem valami spécivel. Nem is grafitossal. Valami réz
tartalmúval, de valami hozzáértő majd megmondja. Mellesleg jobb helyen a
csavarokat sem a földre dobálják, hanem tálkába. Nem akarok reklámozni,
de én ugyanott láttam ezeket, ahol pl. a 406 futóművét be tudták
állítani, miután 2 gyári "szerviz" meg nem. Kb. 1.5x annyi volt árban,
de volt értelme és egyáltalán nem sajnáltam rá. Centíroztatni is oda
viszek, hiába drágább sokkal.

- én német autónál inkább használnám a saját emelőjét mint egy olcsó
krokodilt. Franciánál már nem, egyszer egy 406 kerékcsavarjára
rátekertem (lefelé) a kerékkulcsot, az út szélén, annyira gyenge volt a
gyári kerékkulcs. Az emelő sem volt sokkal jobb.

- rendőr ismerős azt mondta, ha akarok önvédelmi eszközt tartani az
autóban, az pl. kerékkulcs legyen. Nem gond, ha nem jó a kerékanyára. Ha
pl. baseball ütőt tartok és esetleg egyszer használni kell, a bíróság
előtt az nagyon más megítélés. Nem azt mondta, hogy előre megfontolt
szándékot feltételeznek, de valami hasonlót. Állítólag egészen más
megítélés.

ÜDV JG

[Freemail]

Hali!

Gumisnál még nem láttam, hogy használt volna nyomatékkulcsot, de szervizben
igen.
Amikor Moszkvicsom volt, volt olyan, hogy egy kerékforgatás után
durrdefektet kaptam. A régi belsős diagonál gumikra volt jellemző, hogy
ellenkező forgásnál beletolta a belsőbe az acélszálakat. Durr-defekt. A
mostani tömlőnélküli gumiba tolhatsz, amit akarsz, nincs mi kilyukadjon.
Hiába mennek visszafelé az acélszálak, max lassan leereszt.
Francia autónál csak krokodilt használok, a sajátja az összes emelőszemet
behorpasztja.
LIDL-s teleszkópos kerékanyakulcs a csomagtartóban (sok mindenre jó).
Kerékcsavar kioldásnál rálépek, tuti működik, meghúzásnál csak érzéssel
felfelé. Eddig még mindig működött (saját szerelésnél).
Vectra alufelnivel jártam úgy, hogy csak 2 méteres toldócsővel tudtuk ketten
kiszedni a kerékcsavart. Alufelniben acélbetét + acélcsavar latyakban
meghúzva, tavasszal játszottuk a négykezest a gumissal 2*90kg + 2m cső.
A légkulcs nem rossz, ha van megfelelő nyomás és levegőmennyiség! OBI-s
kompresszorral ***@rt sem ér!
A HITACHI ütvecsavarozója viszont király! 12 V-os. A haver driftedzésenkénti
10-12 gumicseréjét (40-48 kerékcsavar ki-be) biztosan viszi, már ha előtte
feltöltöttük?! Ennél jobb ütőerejű gépet, csak a Homasita kínálatában
láttam, leárazva 1800HUF-ért. Pörög-pörög, aztán csattan, megint pörög,
aztán csattan. Fárasztó kivárni, de megéri! Amíg nem tudtuk, hogy működik,
azt hittük elromlott az első használat után, de nem! Akkuról működik,
szivargyújtóról. Végső megoldásként ezt szoktam használni, félek, hogy
tényleg megadja magát, de két éve semmi baja, pedig naponta van használva.

Üdv: Z.

-----Original Message-----
From: elektro-***@tesla.hu [mailto:elektro-***@tesla.hu] On Behalf
Of Gabor Jordan
Sent: Wednesday, November 02, 2011 9:00 PM
To: ***@tesla.hu
Subject: Re: [elektro] kerék csere házilag

- úgy tudom, nemrég óta (1-2 év) kötelező nyomatékkulccsal ellenőrizni a
légkulcs után a meghúzást, minden gumisnak, függetlenül attól mit tart
jónak, használnia kell a nyomatékkulcsot és kész.

- jó helyen, ahol megteszik, a kerékanyákat nem sima zsírral szokták
kenni, hanem valami spécivel. Nem is grafitossal. Valami réz
tartalmúval, de valami hozzáértő majd megmondja. Mellesleg jobb helyen a
csavarokat sem a földre dobálják, hanem tálkába. Nem akarok reklámozni,
de én ugyanott láttam ezeket, ahol pl. a 406 futóművét be tudták
állítani, miután 2 gyári "szerviz" meg nem. Kb. 1.5x annyi volt árban,
de volt értelme és egyáltalán nem sajnáltam rá. Centíroztatni is oda
viszek, hiába drágább sokkal.

- én német autónál inkább használnám a saját emelőjét mint egy olcsó
krokodilt. Franciánál már nem, egyszer egy 406 kerékcsavarjára
rátekertem (lefelé) a kerékkulcsot, az út szélén, annyira gyenge volt a
gyári kerékkulcs. Az emelő sem volt sokkal jobb.

- rendőr ismerős azt mondta, ha akarok önvédelmi eszközt tartani az
autóban, az pl. kerékkulcs legyen. Nem gond, ha nem jó a kerékanyára. Ha
pl. baseball ütőt tartok és esetleg egyszer használni kell, a bíróság
előtt az nagyon más megítélés. Nem azt mondta, hogy előre megfontolt
szándékot feltételeznek, de valami hasonlót. Állítólag egészen más
megítélés.

ÜDV JG

-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[gyapo]

Post by Abraham Gabor
Nekem már veszett el csavarom. Szerencsére a kerék megmaradt.
(Furcsa hangot adott, ahogy billegett.)

Velem már jött szembe leesett kerék, szerencsére nem talált el. Hogy 4
anyával hogy történhetett ez, arról fogalmam sincs, de így volt.

Üdv.: gyapo

[Moczik Gabor]

Post by zulu
Inkább. Már volt pár alkalom (fékbetét, csapágy csere), amikor a "szakavatott" autószerelő visszatette a kereket, majd 1 jobb 3-as
kanyarban elkezdett szitálni a gép. Leálltam és kb 3-4 laza fordulattal meghúztam a csavarokat, majd megcibáltam. A bizalom
elszállt, autószerelő után személyes kerékellenőrzést tartok.

Az meg sem volt húzva.

Aki ugrál a kerékkulcson meg csővel hosszabbítja (húzáshoz), az igazán
kipróbálhatná egyszer, hogy egy 25 centis kulccsal mekkora nyomatékot
tud kifejteni. Én kipróbáltam, és a 103Nm-hez ami az én autómra elő van
írva, nem igazán kell megszakadni.

Nagyjából pontos nyomatékra szoktam húzni, és eddig sose kellett még
utánahúzni. Olyan már volt, amit Józsi írt, hogy megzavartak és
elfelejtettem rendesen meghúzni, másnap hallottam hogy kopog a kerék.
Egy fél menetnyi kicsavarodást már simán lehet érezni, ha valaki ezután
azt mondja, hogy ettől el lehet hagyni a kereket, az azt se venné észre
ha szétesik az autó.

[Stonie]

Én is láttam már hasonlót, zöldre váltott a lámpa, elindult a merci,
nagy csattanás-csikorgás, a bal hátsó bepattogott a villamos sínre :)
L

Post by gyapo

Post by Abraham Gabor
Nekem már veszett el csavarom. Szerencsére a kerék megmaradt.
(Furcsa hangot adott, ahogy billegett.)

Velem már jött szembe leesett kerék, szerencsére nem talált el. Hogy 4
anyával hogy történhetett ez, arról fogalmam sincs, de így volt.
Üdv.: gyapo
-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

[Hofferek Attila]

Post by gyapo
Velem már jött szembe leesett kerék, szerencsére nem talált el. Hogy 4
anyával hogy történhetett ez, arról fogalmam sincs, de így volt.

Nekem már esett le kerekem, 120-as skodáról. Hátsó fékdobbal együtt,
tengelycsonktörés.

[Lazar Zoltan]

Szia,

Post by Hofferek Attila
Nekem már esett le kerekem, 120-as skodáról. Hátsó fékdobbal együtt,
tengelycsonktörés.

Nekem is - ketszer :-(.
Szerencsere mindket esetben lassan mentem.

[mpityu]

8as =FAton Feh=E9rv=E1r ir=E1ny=E1ba, V=E1rpalota el=F5tt egy rom=E1n ut=E1=
nfut=F3 hagyta el a 4-=F5l az egyik kerek=E9t, olyan 90-100 k=F6r=FCl... Ha=
nem h=FAzom el a korm=E1nyt, bej=F6tt volna a sz=E9lv=E9d=F5n. T=FCk=F6rbe=
l=E1ttam, hogy t=F6bben ker=FClgetik. A baromnak dud=E1ltunk, villogtunk, =
el=E9, majd f=E9k, stb.. semmi.. kiker=FClt, ment tov=E1bb. a MOL k=FAtn=E1=
l =E1ll=EDtott=E1k meg a rend=F5r=F6k, mert valaki sz=F3lt nekik, ott v=E1r=
t=E1k... =C9szre sem vette, hogy 1 ker=E9k elveszett.. Baromira tud pattogn=
i, sosem hittem volna...

Nekem m=E1r veszett el csavarom. Szerencs=E9re a ker=E9k megmaradt.>

(Furcsa hangot adott, ahogy billegett.)>

Velem m=E1r j=F6tt szembe leesett ker=E9k, szerencs=E9re nem tal=E1lt el. H=
ogy 4 >
any=E1val hogy t=F6rt=E9nhetett ez, arr=F3l fogalmam sincs, de =EDgy volt.>
=DCdv.: gyapo>
----------------------------------------->
elektro[-flame|-etc]>

[potyo]

8as úton Fehérvár irányába, Várpalota előtt egy román utánfutó hagyta el a
4-ől az egyik kerekét, olyan 90-100 körül... Ha nem húzom el a kormányt,
bejött volna a szélvédőn. Tükörbe láttam, hogy többen kerülgetik. A
baromnak dudáltunk, villogtunk, elé, majd fék, stb.. semmi.. kikerült, ment
tovább. a MOL kútnál állították meg a rendőrök, mert valaki szólt nekik,
ott várták... Észre sem vette, hogy 1 kerék elveszett.. Baromira tud
pattogni, sosem hittem volna...

Forma1-ben látni ilyan pattogó kerekeket, az kb. utcai autó kerekére is
ugyanúgy érvényes szerintem.

[joe-]

Post by gyapo

Post by Abraham Gabor
Nekem már veszett el csavarom. Szerencsére a kerék megmaradt.
(Furcsa hangot adott, ahogy billegett.)

Velem már jött szembe leesett kerék, szerencsére nem talált el. Hogy 4
anyával hogy történhetett ez, arról fogalmam sincs, de így volt.
Üdv.: gyapo

Hát, lehet, hogy talán kerékaggyal együtt jött a kerék, és a felni-agy
kapcsolat tökéletes maradt. :-D

Nekem kis Trabanttal (500 Combi CE 86-07 :) ) történt az eset, hogy a
bal hatso futomüve, kompletten leszakadt, és csak a fekcso + fekbowden
vonszolta azt, a kocsi alatt.
joe

[(G)feri]

Srác koromban ahogy mentem motorral egy teherautó után a dupla hátsó
kerekek közé beszorult majd épp kirepülő tégladarab vágott majdnem
pofán 100 feletti tempónál. Évekkel később meg a zebránál állva
előttem szétrobbant egy busz kereke és a gumidarab csak súrolta a
képem de úgy is jókora kék nyoma maradt. Csoda, hogy még élek :).

m> 8as úton Fehérvár irányába, Várpalota előtt egy román utánfutó
m> hagyta el a 4-ől az egyik kerekét, olyan 90-100 körül... Ha nem
m> húzom el a kormányt, bejött volna a szélvédőn. Tükörbe láttam, hogy
m> többen kerülgetik. A baromnak dudáltunk, villogtunk, elé, majd fék,
m> stb.. semmi.. kikerült, ment tovább. a MOL kútnál állították meg a
m> rendőrök, mert valaki szólt nekik, ott várták... Észre sem vette,
m> hogy 1 kerék elveszett.. Baromira tud pattogni, sosem hittem volna...

Nekem már veszett el csavarom. Szerencsére a kerék megmaradt.>

(Furcsa hangot adott, ahogy billegett.)>

m> Velem már jött szembe leesett kerék, szerencsére nem talált el. Hogy 4 >
m> anyával hogy történhetett ez, arról fogalmam sincs, de így volt.>
Üdv.: gyapo>>
m> ----------------------------------------->
m> elektro[-flame|-etc]>

m> -----------------------------------------
m> elektro[-flame|-etc]


m> __________ ESET NOD32 Antivirus - Vírusdefiníciós adatbázis: 6590 (20111031) __________

m> Az üzenetet az ESET NOD32 Antivirus ellenőrizte.

m> http://www.eset.hu

[Kiss Gabor]

Post by (G)feri
Srác koromban ahogy mentem motorral egy teherautó után a dupla hátsó
kerekek közé beszorult majd épp kirepülő tégladarab vágott majdnem
pofán 100 feletti tempónál. Évekkel később meg a zebránál állva
előttem szétrobbant egy busz kereke és a gumidarab csak súrolta a
képem de úgy is jókora kék nyoma maradt. Csoda, hogy még élek :).
m> 8as úton Fehérvár irányába, Várpalota előtt egy román utánfutó
m> hagyta el a 4-ől az egyik kerekét, olyan 90-100 körül... Ha nem
m> húzom el a kormányt, bejött volna a szélvédőn. Tükörbe láttam, hogy
m> többen kerülgetik. A baromnak dudáltunk, villogtunk, elé, majd fék,
m> stb.. semmi.. kikerült, ment tovább. a MOL kútnál állították meg a
m> rendőrök, mert valaki szólt nekik, ott várták... Észre sem vette,
m> hogy 1 kerék elveszett.. Baromira tud pattogni, sosem hittem volna...

Bocs gyerekek, de ez a sztorizás már alig-alig tűnik a lista témájába
vágónak...

g

[Hofferek Attila]

Post by Kiss Gabor
Bocs gyerekek, de ez a sztorizás már alig-alig tűnik a lista témájába
vágónak...

Az indulás, mármint a házilagos kerékcsere is pont annyira illett
a témába :-)

[Xorn]

Post by Moczik Gabor
Aki ugrál a kerékkulcson meg csővel hosszabbítja (húzáshoz), az igazán
kipróbálhatná egyszer, hogy egy 25 centis kulccsal mekkora nyomatékot
tud kifejteni. Én kipróbáltam, és a 103Nm-hez ami az én autómra elő van
írva, nem igazán kell megszakadni.

A nyomatekkulcsomnak fel meteres a szara, a 110-120 Nm kornyeket
konnyed mozdulattal, erolkodes nelkul huzom vele, mig kattan.

Best regards,
Andy

[Papp Zoltán]

Post by potyo

8as úton Fehérvár irányába, Várpalota előtt egy román utánfutó hagyta el a
4-ől az egyik kerekét, olyan 90-100 körül... Ha nem húzom el a kormányt,
bejött volna a szélvédőn. Tükörbe láttam, hogy többen kerülgetik. A
baromnak dudáltunk, villogtunk, elé, majd fék, stb.. semmi.. kikerült, ment
tovább. a MOL kútnál állították meg a rendőrök, mert valaki szólt nekik,
ott várták... Észre sem vette, hogy 1 kerék elveszett.. Baromira tud
pattogni, sosem hittem volna...

Forma1-ben látni ilyan pattogó kerekeket, az kb. utcai autó kerekére is
ugyanúgy érvényes szerintem.

Hát tényleg nem lennék a parkoló autó tulajának helyében, amikor a biztosítót kell levenni pénzzel, bár eléggé meggyőző videó van róla, ki a hunyó :)

[Hofferek Attila]

Hát tényleg nem lennék a parkoló autó tulajának helyében, amikor a biztosítót kell levenni pénzzel, bár eléggé meggyőző videó van róla, ki a hunyó:)

F1-es kocsiknak van kötelezőjük? Mit írnak a papírra a rendszám rovatba? :-)
Szerintem ezt csak peren kívül vagy belül lehet elintézni, vagy cascora.

[L. Pásztor]

Ez brutális ....
Persze ilyen sebességnél valahol érthető.
----------------
Eccer nyár közepén kerékcsere volt, "gumiégetéshez" haverok tettek fel a
20-30%-osra futott kerekeket a gumis műhelyükben.
Fiatal tanuló kölyköt felküldtek a belső galériára, ami szint-eltolva a
2 állásos műhely felett volt, keskeny vaslépcső vezetett fel rá.
Szerencsére nem állt bent autó.
Hülyegyerek ledobta a galériáról az első 225/40 18-as gumit, de csak a
gumit, és az pont a futó felületére esett.
Kb 5 méteres galéria fele magasságáig pattant vissza, majd a következő
pattanáskor eltalálta az egyik emelő ferde részét
és kipattant róla a felhúzott műhely ajtaján, és némi pattogás-gurulás
után rendbetett egy kisebb virágos kertet.
Pedig felni sem volt rajta, mert úgy 3x olyan nehéz lett volna ...

Ja, igen, aki meg azt mondja, h a könnyűfém felni könnyű ... az még
nem-igen emelt felnit.
Nálam egy focus 16-os gyári acél felnije könnyebb, mint a 16-os spéci
Momo alufellni - ezt valamikor én sem akartam elhinni, úgyhogy le is mértem.
Mondjuk igaz, h a vas az 6-os, az alufelni meg 7 széles ....


--------------------------
L. Pásztor
--------------------------

Post by Papp Zoltán

Post by potyo

8as úton Fehérvár irányába, Várpalota előtt egy román utánfutó hagyta el a
4-ől az egyik kerekét, olyan 90-100 körül... Ha nem húzom el a kormányt,
bejött volna a szélvédőn. Tükörbe láttam, hogy többen kerülgetik. A
baromnak dudáltunk, villogtunk, elé, majd fék, stb.. semmi.. kikerült, ment
tovább. a MOL kútnál állították meg a rendőrök, mert valaki szólt nekik,
ott várták... Észre sem vette, hogy 1 kerék elveszett.. Baromira tud
pattogni, sosem hittem volna...

Forma1-ben látni ilyan pattogó kerekeket, az kb. utcai autó kerekére is
ugyanúgy érvényes szerintem.

http://youtu.be/lIDIrnJ18i4
Hát tényleg nem lennék a parkoló autó tulajának helyében, amikor a biztosítót kell levenni pénzzel, bár eléggé meggyőző videó van róla, ki a hunyó :)

[jhidvegi]

Post by L. Pásztor
Ja, igen, aki meg azt mondja, h a könnyűfém felni könnyű ... az még
nem-igen emelt felnit.

Egy kérdés:
Ha így van, csak esztétikai okokból gyártanak alufelniket?
(Nekem még sosem volt hozzá szerencsém, szóval ez tényleg csak egy kérdés.)

Műszakilag: a könnyűfém, mint kifejezés, csak az anyag fajsúlyára utal, nem?

hjozsi

[Xorn]

Post by L. Pásztor
Ja, igen, aki meg azt mondja, h a könnyűfém felni könnyű ... az még
nem-igen emelt felnit.

A valodi, kovacsolt konnyufemfelni valoban konnyu is, de feher
embernek nincs penze ra, hogy megfizesse.

Post by L. Pásztor
Nálam egy focus 16-os gyári acél felnije könnyebb, mint a 16-os spéci
Momo alufellni - ezt valamikor én sem akartam elhinni, úgyhogy le is mértem.
Mondjuk igaz, h a vas az 6-os, az alufelni meg 7 széles ....

Ez amugy ismert teny, raadasul a peresebb gumihoz valo nagyobb
atmeroju felnik meg nehezebbek, meg tobb bennuk a fem a nagyobb meret
miatt.

Best regards,
Andy

[Hofferek Attila]

Post by jhidvegi
Ha így van, csak esztétikai okokból gyártanak alufelniket?
(Nekem még sosem volt hozzá szerencsém, szóval ez tényleg csak egy kérdés.)

Van az utcai kategória, ami alig drágább mint a lemezfelni,
az csak esztétikai. Illetve egyesek a kormányon át megérzik
egy utcai autón. Joó nekik. Aztán van a versenykategória,
ami már könnyebb tömegre is, de az sérülékenyebb is,
meg sokkalnagyondrágább is.

[L. Pásztor]

Van rá casco ... :)))
Modenában, pontosabban Maranellóban a Ferrari pályán lehet menni
"majdnem" F1 autókkal.

Egy holland manus szervezi a különféle akciókat, kiderült valamikor egy
helyen dolgoztunk, csak nem egy időben, így lett kicsit közlékenyebb.
Neki vannak Ferrari "normál" utcai és "megvadított" (Scuderia) gépei,
vagy 15-20 db, és valahol 200-300-400 EUR / 15-20 percért lehet menni
velük a környező utakon, persze valamelyik mitfárerével.
Van rajtuk biztosítás, de azért aláiratnak egy apróbetűs angol nyelvű
papirt is, biztos-ami-biztos.
Persze remegő kézzel, mindenki átolvasás nélkül írta alá, mert akkora
lázban égtünk ...

Na ez még 1szerű volt, mehetett és mehet velük akárki, tolhatja a
400-500-600 lónak kedve szerint - a környező utakon és autópályán, a
környéken lakók már megszokták, előzékenyek, és nem anyáznak.
Valszeg itt a faluban mindenki az öreg Enzo-nak dolgozott.
Igaz, havonta 1-1 kanyarban összetörnek 1-2 autót, de valahogy sosem
történik "komolyabb" baleset, a vas ugyan amortizálódik, de állítólag az
emberek sérülések nélkül szoktak kiszállni belőle.
Úgy látszik akik beülnek, azoknak van némi önkritikájuk. Megy is a bolt
rendesen.

Namost van egy másik szolgáltatás is, amit ő szervez ki. A tesztpályán
lehet menni F1 géppel, ha valaki elvégez egy F1-szerű tanfolyamot. (A
hungaroringen is el lehet végezni, talán 300-400 rugó az ára)
Utána mehet Maranellóban is egy-egy lefutott F1 tesztgépekkel, és már
nem emléxem pontosan 8000 vagy 9000 EUR / óra volt 1 óra, és hónapokkal
előtte kell egyeztetni és le-papírozni.
És igénybe veheti a pálya teljes infra-struktúráját a box
szolgáltatástól az időméréség mindent.
És határozattan emlézem rá, h van rá casco - ha külön megköti valaki.
Nem tudom mennyiért, de gondolom az is egy kisebb vagyon lenne .

Sajnos az F1 tesztben én már nem leszek érintett ...

----------------------------
L. Pásztor
----------------------------

Post by Hofferek Attila

Hát tényleg nem lennék a parkoló autó tulajának helyében, amikor a biztosítót kell levenni pénzzel, bár eléggé meggyőző videó van róla, ki a hunyó:)

F1-es kocsiknak van kötelezőjük? Mit írnak a papírra a rendszám rovatba? :-)
Szerintem ezt csak peren kívül vagy belül lehet elintézni, vagy cascora.
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Fuzesi Arnold]

Post by L. Pásztor
Ja, igen, aki meg azt mondja, h a könnyűfém felni könnyű ... az még
nem-igen emelt felnit.
Nálam egy focus 16-os gyári acél felnije könnyebb, mint a 16-os spéci
Momo alufellni - ezt valamikor én sem akartam elhinni, úgyhogy le is mértem.
Mondjuk igaz, h a vas az 6-os, az alufelni meg 7 széles ....

Azért a rendes könnyűfém az az. :)
(OZ felnik?)

Motoromon pl ami van gyárilag sem túl nehéz. A gumi sztem nehezebb. Meg az F1-es
kocsik felnije. Haver meseli h nekifeszult h felemeli, és úgy felkapta mint az
üres boroskannát. :)

A.

[Fuzesi Arnold]

De. Sokkal stabilabb/terhelhetőbb mint a lemez, viszont több az anyag is benne.
Ugyan ez a szint vasból nehezebb lenne, és gyanítom az úthibákat sem tolerálná
ennyire. :)

Lengőkarok sem véletlen vannak ALU-ból vas helyett számtalanszor.

A.

Post by jhidvegi

Post by L. Pásztor
Ja, igen, aki meg azt mondja, h a könnyűfém felni könnyű ... az még
nem-igen emelt felnit.

Ha így van, csak esztétikai okokból gyártanak alufelniket?
(Nekem még sosem volt hozzá szerencsém, szóval ez tényleg csak egy kérdés.)
Műszakilag: a könnyűfém, mint kifejezés, csak az anyag fajsúlyára utal, nem?
hjozsi
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[jhidvegi]

Post by Xorn
A valodi, kovacsolt konnyufemfelni valoban konnyu is, de feher
embernek nincs penze ra, hogy megfizesse.

Ez komoly? Mármint, hogy könnyűfémet (aluötvözetet) szoktak kovácsolni? Ilyet
még sose hallottam. Présönteni szokták, nem?

hjozsi

[Karoly Kovacs]

En is. :)))
Tavaly volt itt Becsben egy autokiallitas, ott egy valodi F1 auto
maketten (csak a futomuvek voltak "reszletezve") lehetett gyakorolni a
kerekcseret. Foleg gyerekek szamara csinaltak, de kozben azert
odanyultam, es felkaptam egy kereket. Majd' hanyatt estem, mert akkora
lendulettel kaptam fel. :))) Nem tom, mennyi a sulya hivatalosan, de
szerintem nem volt tobb 5 kilonal. (Valahol mintha 3,5 kilot olvastam
volna, bar ezt tul kevesnek tartom.)

A kereskedelemben kaphato "konnyufem" felnik pedig csak akkor konnyuek,
ha az aruk nagyon, de nagyon nehez. :)))

Karoly

Post by Fuzesi Arnold

Post by L. Pásztor
Ja, igen, aki meg azt mondja, h a könnyűfém felni könnyű ... az még
nem-igen emelt felnit.
Nálam egy focus 16-os gyári acél felnije könnyebb, mint a 16-os spéci
Momo alufellni - ezt valamikor én sem akartam elhinni, úgyhogy le is mértem.
Mondjuk igaz, h a vas az 6-os, az alufelni meg 7 széles ....

Azért a rendes könnyűfém az az. :)
(OZ felnik?)
Motoromon pl ami van gyárilag sem túl nehéz. A gumi sztem nehezebb. Meg az F1-es
kocsik felnije. Haver meseli h nekifeszult h felemeli, és úgy felkapta mint az
üres boroskannát. :)
A.
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[L. Pásztor]

A népek azt hiszik, h az alufellni könnyebb.
Az elnevezés nem tom honnan származik. lehet h a fém fajsúlyára utal.

Esztétikai okokból biztosan sokan raknak fel felniket, ahogy az 1.2-es
motorokhoz is raknak fel vastag "kályhacsöveket" kipuffnak.
Sok hülyegyerek persze elviszi a dolgokat túlzásba.

A jó alufelni viszont sokkal jobb mint az acélfelni - annak aki szeret
autózni.
Szélesebb futófelülettel, nagyobb fellni átmérővel, "peresebb" gumival
az autó tapadása, stabilitása fantasztikusan sokat javul.
Különösen akkor, ha a felfüggesztést is felkeményítik hozzá, és a
kasztnit kicsit megültetik.
De ezek pozitív hatása csak nagy(obb) sebességeknél jelentkezik, az
A-ból B-be való guruláshoz teljesen felesleges.
És ott rossz is, mert azt kevés utal tolerálja, ha a tulaj átmegy agy
100Ft-oson, és meg lehet mondani h fej vagy írás volt ... :)
Mindezt egy olyan országban, ahol a pályákat leszámítva gyakorlatilag
sehol sincs 100 méternél hosszabb, egybefüggő, normális és hibátlan
aszfalt ...

------------------------
L. Pásztor
------------------------

Post by jhidvegi

Post by L. Pásztor
Ja, igen, aki meg azt mondja, h a könnyűfém felni könnyű ... az még
nem-igen emelt felnit.

Ha így van, csak esztétikai okokból gyártanak alufelniket?
(Nekem még sosem volt hozzá szerencsém, szóval ez tényleg csak egy kérdés.)
Műszakilag: a könnyűfém, mint kifejezés, csak az anyag fajsúlyára utal, nem?
hjozsi
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[L. Pásztor]

Több garnitúra AEZ és Momo felnijeim vannak.
Az AEZ ráadásul magnéziumos.
Iszonyatosan kemény, de súlya is van ...
És elég kemény áruk volt.

---------------------------
L. Pásztor
---------------------------

Post by Fuzesi Arnold

Post by L. Pásztor
Ja, igen, aki meg azt mondja, h a könnyűfém felni könnyű ... az még
nem-igen emelt felnit.
Nálam egy focus 16-os gyári acél felnije könnyebb, mint a 16-os spéci
Momo alufellni - ezt valamikor én sem akartam elhinni, úgyhogy le is mértem.
Mondjuk igaz, h a vas az 6-os, az alufelni meg 7 széles ....

Azért a rendes könnyűfém az az. :)
(OZ felnik?)
Motoromon pl ami van gyárilag sem túl nehéz. A gumi sztem nehezebb. Meg az F1-es
kocsik felnije. Haver meseli h nekifeszult h felemeli, és úgy felkapta mint az
üres boroskannát. :)
A.
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[L. Pásztor]

Kovácsolják.
A Ferrari és Lamborghini kerekeit pogácsából öntik, onnan pedig
kovácsolják valahol USA közép-nyugaton.
Mind, 1-től 1-ig.
Maranellóban a Ferrari múzeumban képek is vannak róla, gyárlátogatáson
meg is mutatják.

-------------------------
L. Pásztor
-------------------------

Post by jhidvegi

Post by Xorn
A valodi, kovacsolt konnyufemfelni valoban konnyu is, de feher
embernek nincs penze ra, hogy megfizesse.

Ez komoly? Mármint, hogy könnyűfémet (aluötvözetet) szoktak kovácsolni? Ilyet
még sose hallottam. Présönteni szokták, nem?
hjozsi
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Fuzesi Arnold]

Alcoa :)

Majd minden autóipari ALU cuccot ök gyártanak.
Kaszni, felni, blokk alapanyagok. Jó kis biznisz :)

A.

Post by L. Pásztor
Kovácsolják.
A Ferrari és Lamborghini kerekeit pogácsából öntik, onnan pedig
kovácsolják valahol USA közép-nyugaton.
Mind, 1-től 1-ig.
Maranellóban a Ferrari múzeumban képek is vannak róla, gyárlátogatáson
meg is mutatják.
-------------------------
L. Pásztor
-------------------------

Post by jhidvegi

Post by Xorn
A valodi, kovacsolt konnyufemfelni valoban konnyu is, de feher
embernek nincs penze ra, hogy megfizesse.

Ez komoly? Mármint, hogy könnyűfémet (aluötvözetet) szoktak kovácsolni? Ilyet
még sose hallottam. Présönteni szokták, nem?
hjozsi
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Hofferek Attila]

Post by L. Pásztor
Van rá casco ... :)))

Akkor nem kell semmit magyarázni a biztosítónak, csak kifizetni az önrészt.

[Hofferek Attila]

Post by L. Pásztor
Szélesebb futófelülettel, nagyobb fellni átmérővel, "peresebb" gumival
az autó tapadása, stabilitása fantasztikusan sokat javul.

Itt még semmi nem beszél a felni anyagáról.

[Fuzesi Arnold]

Gondolom az okozónak van más jellegű biztosítása is. Nehezen tudom elképzelni h
nincs. Ezek felgyulladnak, kerekcseres embert gázolnak el stb. stb. Hangosak,
szétesnek... ritkán nem veszélyesek. Kb amikor még bauxit a föld alatt :)

A.

Post by Hofferek Attila

Post by L. Pásztor
Van rá casco ... :)))

Akkor nem kell semmit magyarázni a biztosítónak, csak kifizetni az önrészt.
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[jhidvegi]

Post by Fuzesi Arnold
De. Sokkal stabilabb/terhelhetőbb mint a lemez, viszont több az anyag
is benne. Ugyan ez a szint vasból nehezebb lenne, és gyanítom az
úthibákat sem tolerálná ennyire. :)

Ez érdekes. Nincs véletlenül max fesz adat, ami mérvadó ezeknél az anyagoknál?
Meg esetleg rugalmassági modulus (húzó-nyomó és nyíró)?

Ha lenne, egyszerű szerkezetekre magamnak összevetném. Pl csavart rúd, vagy
valami befogott tartó.

Szilárdságra valószínű, hogy könnyebb lesz az aluötvözet. Energiatárolóra (rugó)
már nem biztos.

A szívóssággal mi az ábra?
Ha egy acéllemez-felni kap egy állatnagy ütést, pl megjárdázzák nagy
sebességgel, akkor ugye képes durván deformálódni is. Az aluötvözettel nem az
van, hogy ripityára törik?

A lágy alulemezt persze össze lehet gyűrni, de a keményebb ötvözeteket már
kevésbé. Ugyanakkor pl egy króm-vanádium villáskulcs satuban akár derékszögben
is meghajlítható, persze iszonyúakat fog rugózni. (Ezt egyszer próbáltam, mert
egy 17-19-es kulcs egyik felét más irányba akartam felhegeszteni rá, és nem
levágtam, hanem gondoltam, hogy majd letöröm satuban. Marha nagy meglepetés
ért.)

hjozsi

[jhidvegi]

Post by L. Pásztor
Kovácsolják.

...

Post by L. Pásztor
meg is mutatják.

Kénytelen-kelletlen, elhiszem.

hjozsi

[L. Pásztor]

Mert én még nem láttam 8 széles 18-as felnit vasból ....
De még 7 1/2 x 17-re sem nagyon emléxem.

-------------------------
L. Pásztor
-------------------------

Post by Hofferek Attila

Post by L. Pásztor
Szélesebb futófelülettel, nagyobb fellni átmérővel, "peresebb" gumival
az autó tapadása, stabilitása fantasztikusan sokat javul.

Itt még semmi nem beszél a felni anyagáról.
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Abraham Gabor]

Post by L. Pásztor
Kovácsolják.
A Ferrari és Lamborghini kerekeit pogácsából öntik, onnan pedig
kovácsolják valahol USA közép-nyugaton.
Mind, 1-től 1-ig.
Maranellóban a Ferrari múzeumban képek is vannak róla, gyárlátogatáson
meg is mutatják.

Van itt a listán, aki alufelni gyártásban érdekelt.
Talán elmeséli a részleteket.


Gábor

[charles hoss]

Post by jhidvegi

Post by L. Pásztor
Ja, igen, aki meg azt mondja, h a könnyűfém felni könnyű ... az még
nem-igen emelt felnit.

Ha így van, csak esztétikai okokból gyártanak alufelniket?

nem rozsdasodik .
egyebkent a kaphato minosegu felnik eseteben minden parametere
rosszabb : ha megutod nem rugalmas , serul - nehezebb , altalaban
nagyob atmerore gyartjak ,peresebb gumival - igy jol teljesit 200
korul , de elo ember aligha hasznalja ki az elonyeit , viszont jobban
raz .

Post by jhidvegi
Műszakilag: a könnyűfém, mint kifejezés, csak az anyag fajsúlyára utal, nem?

igen . alu otvozet .
de ahhoz hogy azt tudja amit az acel , lenyegesen vastagabbra kell gyartani .

bye
dexter

[charles hoss]

a tesco gazdasagost .
dugattyunal is van ontott es kovacsolt . egeszen mas aron , egeszen mast tud :)

bye
dexter

Post by jhidvegi

Post by Xorn
A valodi, kovacsolt konnyufemfelni valoban konnyu is, de feher
embernek nincs penze ra, hogy megfizesse.

Ez komoly? Mármint, hogy könnyűfémet (aluötvözetet) szoktak kovácsolni? Ilyet
még sose hallottam. Présönteni szokták, nem?
hjozsi
-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

[charles hoss]

az acel rugalmasabb - egy lemezfelni deformalodik akkor meretekben .
talan ezert is nem gyartanak dugattyut vasbol . pedig a hoturese ,
hotagulasa jobb lenne - de rugalmasabb vagy nehezebb .
az alu lengokarban is ilyen : jot rohogtem amikor bmw terepjaroval
elindultak afrikaba az egyik filmben .
az alu lengokar torik , szethullik - az acel gorbul , de megy .

bye
dexter

Post by Hofferek Attila

Szélesebb  futófelülettel, nagyobb fellni átmérővel, "peresebb" gumival
az autó tapadása, stabilitása fantasztikusan sokat javul.

Itt még semmi nem beszél a felni anyagáról.
-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]

[Szali Sandor]

Post by L. Pásztor
Ja, igen, aki meg azt mondja, h a könnyűfém felni könnyű ... az még
nem-igen emelt felnit.

F1 felni biztos konnyu.
De en is arulok most kovacsolt aluminium ATS CUP felniket pont a vas
sulyaban vannak.
Az ontott a kurvanehez.

[jhidvegi]

Post by charles hoss
a tesco gazdasagost .
dugattyunal is van ontott es kovacsolt . egeszen mas aron , egeszen
mast tud :)

Lehetne olyat is csinálni, hogy szobrász faragja ki. Az még drágább lenne. :-)

hjozsi

[L. Pásztor]

Post by charles hoss
egyebkent a kaphato minosegu felnik eseteben minden parametere
rosszabb : ha megutod nem rugalmas , serul - nehezebb , altalaban

Minden paramétere rosszabb ?
Acél felnivel nem lehet pl. 45-ös ET-ből 18-ast csinálni.
És 2*5 cm plusz terpesztés pedig csodákat tud tenni. :)

Post by charles hoss
nagyob atmerore gyartjak ,peresebb gumival - igy jol teljesit 200
korul , de elo ember aligha hasznalja ki az elonyeit , viszont jobban
raz .

Igen, jobban ráz ...
De ha jön szemben az M5-ön a BELSŐ sávban egy román, mert elb...ta a
kijáratot és visszafordult a szőrőstalpú barom-állatja, akkor (ha észnél
vagy) akár 160-nál is lekormányzhatod a leálló sávra az autót, anélkül
hogy kiborulnál vele. Vagy Orosháza és Békéscsaba között egy
balkanyarban a jobboldalon szembejövő daciát balról kerülni - csak mert
a barom elvből az út közepén megy, vagy esetleg ki- vagy átsodródott ...
de sztem tudod Te ezt, talán jobban is nálam.
Szóval kell néha gépészkedni, és ahhoz marhára nem mind1 milyen a futómű.

PS: Sztem Te se mész ki a sárba egy 165/70 x 13-as gumival ... nem? :)

----------------------
L. Pásztor
----------------------

[L. Pásztor]

És így meg is van a válasz...
Aszfaltra, nagy sebességre jobb a kemény alufelni, ami inkább
repedjen-törjön mint deformálódjon.
Terepre az acél a jobb. 20km/h -nál mind1 mi mekkorát üt .... 200-nál
már nem annyira.

-------------------------------
L. Pásztor
-------------------------------

Post by charles hoss
az acel rugalmasabb - egy lemezfelni deformalodik akkor meretekben .
talan ezert is nem gyartanak dugattyut vasbol . pedig a hoturese ,
hotagulasa jobb lenne - de rugalmasabb vagy nehezebb .
az alu lengokarban is ilyen : jot rohogtem amikor bmw terepjaroval
elindultak afrikaba az egyik filmben .
az alu lengokar torik , szethullik - az acel gorbul , de megy .
bye
dexter

Post by Hofferek Attila

Post by L. Pásztor
Szélesebb futófelülettel, nagyobb fellni átmérővel, "peresebb" gumival
az autó tapadása, stabilitása fantasztikusan sokat javul.

Itt még semmi nem beszél a felni anyagáról.
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[jhidvegi]

Post by L. Pásztor
De ha jön szemben az M5-ön a BELSŐ sávban egy román, mert elb...ta a
kijáratot és visszafordult a szőrőstalpú barom-állatja, akkor (ha
észnél vagy) akár 160-nál is lekormányzhatod a leálló sávra az autót,
anélkül hogy kiborulnál vele.

Vagyis ezzel felül lehet írni a fizika törvényeit? :)

Ha adott a tapadás (tegyük fel, hogy a gumi-aszfalt viszonya olyan, hogy nem
csúszik meg a kerék), és adott a járgány súlypontjának a magassága, a jármű
szélessége, akkor ezek egyértelműen meghatározzák, hogy borul-e a jármű vagy
nem. Semmi köze nem lesz ahhoz, hogy miből van a felni. Max annyiban, hogy ha
nagyon peres a gumi, akkor erős kanyarban nem fog a gumi befordulni az autó alá,
ezzel a szélesség ebből a szempontból lényeges adata megmarad.

Ha meg a surlódás kevés, akkor végképp mindegy, miből van bármi is a gumin és az
aszfalton kívül, akkor is kisodródik, és csak a terepviszonyoktól függ, hogy
aztán mi lesz vele.

Azért lenne jó tudatosítania mindenkinek magában ezeket az alapvető dolgokat,
mert elég sok baleset azért történik, mert az ifjú emberke, tudva, hogy neki
valami állatdrága és istentelenül spéci autója van, abban a hitben él és vezet,
hogy erre már nem vonatkoznak a fizika törvényei, és akár 80-nal is befordulhat
egy mellékutcába, vagy 200-ról is le tud fékezni 20m-en belül.

Persze aztán szelekcióval ezek száma csökken, de sajnos másokat is magukkal
rántanak, meg jó sok kárt okoznak más autókban, objektumokban is.

hjozsi

[charles hoss]

Igen , vannak korlatai - de az a normalis hogy a gyari meretektol ennyire
el akarsz tavolodni ? A gyarnak ot-tiz centivel szelesebb hidat-tengelyt
gyartani nem gond.
Van amire az acel jobb - terepre , ott ahol javitani is kell.
Azok a helyzetek ahol az alufelni elonye kijon viszont szamomra olyan
helyzet amibe belekerulni is rossz : lehet hogy ha teligumit tennek fel ,
vagy nyaron slick gumikon mennek , akkor ez egyszer megmentene az eletemet
- de nem fogom ezert felaldozni az egesz eletem osszes kilometeret hogy egy
statisztikai esely ellen vedekezzek. Ha hetente egy nap nem ulok autoba ,
az tobbet hoz a konyhara biztonsagban mint a 3000km elettartamu slick gumi
- es olcsobb.
Jatszosautora , katasztrofaverdara , takarekos kisautora , hosszutavu
autopalyagepre, teherautora megvan a megfelelo felni de ezt latom te is
pontosan erted :)
Az a gaz amikor kompromisszumkent raknak fel egy felnit , mer occso
felrakni.

Bye
Dexter
2011.11.07. 15:52, L. Pásztor <***@invitel.hu> ezt írta:

[charles hoss]

Nagyon szelsosegesen meg lehet hagni a fizikat - az alufelni , szeles ,
peres ,lagy gumival sokkal nagyobb oldaliranyu g-t lehet elerni - mig az
azonos autokra tett teligumi- acelfelni paros itt mar feladja - ez neha
jelentheti a tulelest - de ha erre szamit a pilota , akkor eleve kockaztat.

Bye
Dexter

Post by jhidvegi

Post by L. Pásztor
De ha jön szemben az M5-ön a BELSŐ sávban egy román, mert elb...ta a
kijáratot és visszafordult a szőrőstalpú barom-állatja, akkor (ha
észnél vagy) akár 160-nál is lekormányzhatod a leálló sávra az autót,
anélkül hogy kiborulnál vele.

Vagyis ezzel felül lehet írni a fizika törvényeit? :)
Ha adott a tapadás (tegyük fel, hogy a gumi-aszfalt viszonya olyan, hogy
nem
csúszik meg a kerék), és adott a járgány súlypontjának a magassága, a jármű
szélessége, akkor ezek egyértelműen meghatározzák, hogy borul-e a jármű
vagy
nem. Semmi köze nem lesz ahhoz, hogy miből van a felni. Max annyiban, hogy
ha
nagyon peres a gumi, akkor erős kanyarban nem fog a gumi befordulni az
autó alá,
ezzel a szélesség ebből a szempontból lényeges adata megmarad.
Ha meg a surlódás kevés, akkor végképp mindegy, miből van bármi is a gumin
és az
aszfalton kívül, akkor is kisodródik, és csak a terepviszonyoktól függ,
hogy
aztán mi lesz vele.
Azért lenne jó tudatosítania mindenkinek magában ezeket az alapvető
dolgokat,
mert elég sok baleset azért történik, mert az ifjú emberke, tudva, hogy
neki
valami állatdrága és istentelenül spéci autója van, abban a hitben él és
vezet,
hogy erre már nem vonatkoznak a fizika törvényei, és akár 80-nal is
befordulhat
egy mellékutcába, vagy 200-ról is le tud fékezni 20m-en belül.
Persze aztán szelekcióval ezek száma csökken, de sajnos másokat is magukkal
rántanak, meg jó sok kárt okoznak más autókban, objektumokban is.
hjozsi
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Xorn]

Post by jhidvegi

Post by L. Pásztor
De ha jön szemben az M5-ön a BELSŐ sávban egy román, mert elb...ta a
kijáratot és visszafordult a szőrőstalpú barom-állatja, akkor (ha
észnél vagy) akár 160-nál is lekormányzhatod a leálló sávra az autót,
anélkül hogy kiborulnál vele.

Vagyis ezzel felül lehet írni a fizika törvényeit? :)
Ha adott a tapadás (tegyük fel, hogy a gumi-aszfalt viszonya olyan, hogy nem
csúszik meg a kerék), és adott a járgány súlypontjának a magassága, a jármű
szélessége, akkor ezek egyértelműen meghatározzák, hogy borul-e a jármű vagy
nem. Semmi köze nem lesz ahhoz, hogy miből van a felni. Max annyiban, hogy ha
nagyon peres a gumi, akkor erős kanyarban nem fog a gumi befordulni az autó alá,
ezzel a szélesség ebből a szempontból lényeges adata megmarad.
Ha meg a surlódás kevés, akkor végképp mindegy, miből van bármi is a gumin és az
aszfalton kívül, akkor is kisodródik, és csak a terepviszonyoktól függ, hogy
aztán mi lesz vele.

Ez azert egy erdekes dolog. Ki tudod szamolni szepen fizikabol, hogy
adott tapadasi egyutthato, meretek stb. mellett minek kellene
tortennie, milyen ivu kanyart milyen tempoban lehet bevenni. Azutan
jon valaki, aki tud vezetni (ertsd: kepzett, profi versenyzo), es
megcsinal egy olyat az autoval, amit szerinted, a szamitasok alapjan
nem lenne neki szabad tudni. :-)

Best regards,
Andy

[Info]

Post by Xorn
Ez azert egy erdekes dolog. Ki tudod szamolni szepen fizikabol, hogy
adott tapadasi egyutthato, meretek stb. mellett minek kellene
tortennie, milyen ivu kanyart milyen tempoban lehet bevenni. Azutan
jon valaki, aki tud vezetni (ertsd: kepzett, profi versenyzo), es
megcsinal egy olyat az autoval, amit szerinted, a szamitasok alapjan
nem lenne neki szabad tudni. :-)

Biztosan megoldható! Azért a természet is ismeri a fizikát :)
A probléma a részletkben szokott lenni, pl. a kezdeti lengése a
kaszninak, változó felületminőség, szóval a természeti adottságok :)

Minek megy ez a thread a listán ?

[Kovács József]

Post by charles hoss
Nagyon szelsosegesen meg lehet hagni a fizikat - az alufelni , szeles ,
peres ,lagy gumival sokkal nagyobb oldaliranyu g-t lehet elerni - mig az
azonos autokra tett teligumi- acelfelni paros itt mar feladja - ez neha
jelentheti a tulelest - de ha erre szamit a pilota , akkor eleve kockaztat.

Vagy belekerül egy helyzetbe... akadt már rá példa.

Vagy tudom, hogy MÉG ÉPPEN biztonságos vele, amit lépek.
A leffegősebb acéllal meg már határeset...

KJ

Post by charles hoss
Dexter

[Kovács József]

Post by Xorn
Ez azert egy erdekes dolog. Ki tudod szamolni szepen fizikabol, hogy
adott tapadasi egyutthato, meretek stb. mellett minek kellene
tortennie, milyen ivu kanyart milyen tempoban lehet bevenni. Azutan
jon valaki, aki tud vezetni (ertsd: kepzett, profi versenyzo), es
megcsinal egy olyat az autoval, amit szerinted, a szamitasok alapjan
nem lenne neki szabad tudni. :-)

pl. rögtön a power slide (kilinccsel előre befordulás)...

Ami az átlag sofőrnél, biztosan >> pörgés vagy árok.
Ezért neki alulkormányzott első kerekest adnak.

Hozzáértő kezében pedig, a nagytempojú, derékszögű kanyar eszköze :-)
Tudatosan....

KJ

Post by Xorn
Andy

[L. Pásztor]

Post by jhidvegi
Vagyis ezzel felül lehet írni a fizika törvényeit? :)

Valahol igen. :)))
Mert az aszfalton gördülő, pattogó gumi kerekek a hozzá tartozó
felfüggesztéssel kapcsolt kasztnival egyáltalán nem úgy működik, mint
Öveges professzor asztalán az m tömegű test u (mű) súrlódással.
Aki rendszeresen feszegeti autója és saját képességei határát, az ezt
jól tudja. Aki meg nem - annak meg elmagyarázni is nehéz lenne ...

Post by jhidvegi
Azért lenne jó tudatosítania mindenkinek magában ezeket az alapvető dolgokat,
mert elég sok baleset azért történik, mert az ifjú emberke, tudva, hogy neki
valami állatdrága és istentelenül spéci autója van, abban a hitben él és vezet,

A hülyeségre nem volt, nincs és nem is lesz orvosság.
Valaki vagy kinő belőle, vagy belepusztul.

Post by jhidvegi
hogy erre már nem vonatkoznak a fizika törvényei, és akár 80-nal is befordulhat
egy mellékutcába, vagy 200-ról is le tud fékezni 20m-en belül.

Valamit meg kell érteni: vannak autók amikkel 100-ról csak 50m, és
vannak amikkel 30m alatt is meg lehet állni.
És ugyanazt a kanyart akár másfélszer akkora sebességgel lehet bevenni.
Autó, felfüggesztés, futómű és persze gyakorlat kérdése.


------------------------
L. Pásztor
------------------------

[L. Pásztor]

Post by charles hoss
Jatszosautora , katasztrofaverdara , takarekos kisautora , hosszutavu
autopalyagepre, teherautora megvan a megfelelo felni de ezt latom te is
pontosan erted :)
Az a gaz amikor kompromisszumkent raknak fel egy felnit , mer occso
felrakni.

Igan, attól kapok agybajt, amikor valaki 13-as alufelnit vásárol, és
ugyanazt a per 70-es gumit teszi rá, mint az acél felnire. Na az az
igazi hülyeség, meg a pénz kidobás.
És hány ilyen van ....

---------------------
L. Pásztor
---------------------

[jhidvegi]

Post by charles hoss
Nagyon szelsosegesen meg lehet hagni a fizikat

Ezt nem gondolhatod komolyan!
Pontosabban: a fizika csak a mi (emberek) absztrakciója a valóságról. A
valóságot, az anyagok viselkedését, annak a beléjük épült "jogszabályokat" nem
tudjuk áthágni. Érvényük még csak nem is késleltetett, hanem mindig azonnali.

A széles meg peres gumi szemben a másikkal sem hágja át, hanem megváltoztatja a
paramétereket.

hjozsi

[L. Pásztor]

Post by Xorn
Ez azert egy erdekes dolog. Ki tudod szamolni szepen fizikabol, hogy
adott tapadasi egyutthato, meretek stb. mellett minek kellene
tortennie, milyen ivu kanyart milyen tempoban lehet bevenni. Azutan
jon valaki, aki tud vezetni (ertsd: kepzett, profi versenyzo), es
megcsinal egy olyat az autoval, amit szerinted, a szamitasok alapjan
nem lenne neki szabad tudni. :-)

Nem, nem. És itt jön a lényeg !!! Senki nem foglalkozik a fizikával
vezetés közben.
Tapasztalatból KELL tudni, h Te mit tudsz, és az alattad lévő vas mit tud.
Mert amikor mész, csak ez a kettő számít, semmi más.

Más kérdés, ha jön egy nálad képzetted, és ugyanazzal a vassal többet
teljesít, és ezt okos ember SOHA nem veszi sem zokon, sem lealázásnak.
A lényeg az, hogy ismerje az ember a saját és az autója határait, és ha
azokat betartja, akkor nagy valószínűséggel nem lesz gond.

Csak hát sokan túlértékelik magukat, és igaza van Hjozsinak, a fiatalok
egyrésze tapasztalat hiányában sajnos ilyen ...

És részemről itt a vége, nagyon elmentünk OFF-ba.


--------------------
L. Pásztor
--------------------

[jhidvegi]

Post by Xorn
Ez azert egy erdekes dolog. Ki tudod szamolni szepen fizikabol, hogy
adott tapadasi egyutthato, meretek stb. mellett minek kellene

Már itt állj! Az teljesen lényegtelen, hogy én mit tudok kiszámolni, vagy bárki.
Amikor valaki bármit kiszámol vagy törvényszerűségeket próbál felírni, biztos él
elhanyagolásokkal. Amiket elhanyagolunk, az is a természet része, aszerint
működnek a dolgok, és nem lehet semmit áthágni.

Post by Xorn
megcsinal egy olyat az autoval, amit szerinted, a szamitasok alapjan
nem lenne neki szabad tudni. :-)

Nem, olyan nincs, hogy én azt mondanám, hogy valamit, amit valaki megcsinál, nem
lehet megcsinálni.

De pl azt nem tudja senki megoldani, hogy rááll egy mérlegre (ami jól működik
persze), és egyszercsak eltűnik a mutatott érték, átmegy nullába, és az illető
magától felemelkedik, mert legyőzte a gravitációt. A surlódást se tudják a
kanyarban az autók a végtelenségig növelni.

Ha valaki be tud fordulni valahol, amit bárki úgy számolt ki, hogy az
lehetetlen, akkor a számítás rossz. Túlzott elhanyagolásokkal élt, vagy rosszak
voltak a kiinduló adatai.

hjozsi

[Karoly Kovacs]

Bocs, hogy belekotyogok.

A fizikai - pontosabban szolva, termeszeti - torvenyeket meg Te sem
fogod tudni athagni.

Karoly

Post by L. Pásztor

Post by jhidvegi
Vagyis ezzel felül lehet írni a fizika törvényeit? :)

Valahol igen. :)))
Mert az aszfalton gördülő, pattogó gumi kerekek a hozzá tartozó
felfüggesztéssel kapcsolt kasztnival egyáltalán nem úgy működik, mint
Öveges professzor asztalán az m tömegű test u (mű) súrlódással.
Aki rendszeresen feszegeti autója és saját képességei határát, az ezt
jól tudja. Aki meg nem - annak meg elmagyarázni is nehéz lenne ...

[charles hoss]

Post by jhidvegi

Post by charles hoss
Nagyon szelsosegesen meg lehet hagni a fizikat

Ezt nem gondolhatod komolyan!

de , teljesen komolyan gondolom .
megtapasztaltam a fizikat , megtanultam autozni , megtanultam hogy x
autoval egy atlagos uton milyen oldaliranyu g-k erhetoek el .
aztan atulok egy masik autoba , ahol ugyanugy gumi tapad aszfalton es
az oldaliranyu g masfelszer akkora is lehet , mas a sulyelosztasa stb
.
itt a megtapasztalt fizika teljesen mas mint az elozo autonal .
hasonlitsuk ossze a ford streetka-t ami egy lapos kis gokart , peres
szuperragados gumikkal - aztan atulok a ducatoba amiben van bent
mondjuk masfel tonna cucc , a sulypont egy bo meterrel van feljebb es
ballonos gumik vannak alatta - total mas a fizikaja - vagy azt is
mondhatom hogy a ducato fizikajat a forddal siman felulirom ,
levizelem .
arrol mar nem is beszelve hogy mekkora valtozast jelent az
osszekrekhajtas , a zart difi , az orr vagy farmotor , emelt futomu
stb .
ezeknek a fizikaja nem doboz alul gumi labakkal mint ahogy te leirod -
ezt a fizikat siman felulirjak .

Post by jhidvegi
Pontosabban: a fizika csak a mi (emberek) absztrakciója a valóságról. A
valóságot, az anyagok viselkedését, annak a beléjük épült "jogszabályokat" nem
tudjuk áthágni. Érvényük még csak nem is késleltetett, hanem mindig azonnali.

a fizika egy a vilag viselkedeset elore jelzo paradigma rendszer -
amivel erteni veljuk a valosagot - de a modell nagyon hianyos es
szuksegkeppen az .
mivel a rendszerben valtozo es ismeretlen nagy szamban van , ezert a
fizikai modellezes eleve hianyos .

Post by jhidvegi
A széles meg peres gumi szemben a másikkal sem hágja át, hanem megváltoztatja a
paramétereket.

igy is lehet mondani - de az A jarmu vselkedesenek fizikajat B jarmu
felul vagy alulmulhatja .

nyilvan nem ugy ertettem hogy a newtoni fizika nem ervenyes - csak
nagyon mas eredmenyt ad azonos bemeno parameterek eseten (tomeg , gumi
felulet , kanyarsebesseg).

bye
dexter

[sgyozo]

Elég csak abba belegondolni, mit össze szenvednek a programozók, hogy
autós játékokba kicsit is életszerű modelleket tudjanak csinálni. Nem
elég hozzá egy 2 hetes pascal tanfolyam. :D

Post by charles hoss

Post by jhidvegi

Post by charles hoss
Nagyon szelsosegesen meg lehet hagni a fizikat

Ezt nem gondolhatod komolyan!

de , teljesen komolyan gondolom .
megtapasztaltam a fizikat , megtanultam autozni , megtanultam hogy x
autoval egy atlagos uton milyen oldaliranyu g-k erhetoek el .
aztan atulok egy masik autoba , ahol ugyanugy gumi tapad aszfalton es
az oldaliranyu g masfelszer akkora is lehet , mas a sulyelosztasa stb
.
itt a megtapasztalt fizika teljesen mas mint az elozo autonal .
hasonlitsuk ossze a ford streetka-t ami egy lapos kis gokart , peres
szuperragados gumikkal - aztan atulok a ducatoba amiben van bent
mondjuk masfel tonna cucc , a sulypont egy bo meterrel van feljebb es
ballonos gumik vannak alatta - total mas a fizikaja - vagy azt is
mondhatom hogy a ducato fizikajat a forddal siman felulirom ,
levizelem .
arrol mar nem is beszelve hogy mekkora valtozast jelent az
osszekrekhajtas , a zart difi , az orr vagy farmotor , emelt futomu
stb .
ezeknek a fizikaja nem doboz alul gumi labakkal mint ahogy te leirod
-
ezt a fizikat siman felulirjak .

Post by jhidvegi
Pontosabban: a fizika csak a mi (emberek) absztrakciója a
valóságról. A
valóságot, az anyagok viselkedését, annak a beléjük épült
"jogszabályokat" nem
tudjuk áthágni. Érvényük még csak nem is késleltetett, hanem mindig
azonnali.

a fizika egy a vilag viselkedeset elore jelzo paradigma rendszer -
amivel erteni veljuk a valosagot - de a modell nagyon hianyos es
szuksegkeppen az .
mivel a rendszerben valtozo es ismeretlen nagy szamban van , ezert a
fizikai modellezes eleve hianyos .

Post by jhidvegi
A széles meg peres gumi szemben a másikkal sem hágja át, hanem
megváltoztatja a
paramétereket.

igy is lehet mondani - de az A jarmu vselkedesenek fizikajat B jarmu
felul vagy alulmulhatja .
nyilvan nem ugy ertettem hogy a newtoni fizika nem ervenyes - csak
nagyon mas eredmenyt ad azonos bemeno parameterek eseten (tomeg ,
gumi
felulet , kanyarsebesseg).
bye
dexter
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Benedek I.]

Post by jhidvegi
Ez komoly? Mármint, hogy könnyűfémet (aluötvözetet) szoktak
kovácsolni? Ilyet még sose hallottam. Présönteni szokták, nem?

Próbáld ki egy darab alulemezen, kalapáccsal. Felkeményedik!

bi

[charles hoss]

az nem lehet . a modell a negyjegyu fuggvenytablazat alapjan nem lehet mas :)

bye
dexter

Post by Benedek I.

Post by jhidvegi
Ez komoly? Mármint, hogy könnyűfémet (aluötvözetet) szoktak
kovácsolni? Ilyet még sose hallottam. Présönteni szokták, nem?

Próbáld ki egy darab alulemezen, kalapáccsal. Felkeményedik!
bi
-----------------------------------------
         elektro[-flame|-etc]