PIN attenuator

[uprogc .]

Sziasztok,

Valaki probalkozott PIN diodas csillapitoval HF-re ? [ 1.8 MHz - 30 MHz ]
Erdekelne, hogy mekkora csillapitast lehet elerni kissebb torzitas mellett
vagy torzitas nelkul.

Udv,
Szabi

[Karoly Kovacs]

Még II. Ramszesz uralkodása körül csináltam ilyet, de bizony nem
emlékszem az adatokra. Arra emlékszem, hogy a RH tartományban (ahogy
írtad is) elég jó eredményeket lehet elérni (zaj, stb.), de magasabb
frekiken azért már sokkal komolyabb felkészültség kell(ene) hozzá.
De szerintem ezer kapcsolást és adatot találhatsz rá a neten, némely
cikk egészen komoly.
(Emlékeim szerint - de ne vegyél rá mérget! - max. 20db körül
lehet/érdemes vele csillapítani.)

Károly

Post by uprogc .
Sziasztok,
Valaki probalkozott PIN diodas csillapitoval HF-re ? [ 1.8 MHz - 30 MHz ]
Erdekelne, hogy mekkora csillapitast lehet elerni kissebb torzitas mellett
vagy torzitas nelkul.
Udv,
Szabi
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[uprogc .]

Koszi,

Valahol olvastam 30 dB-t.
Ebbol is sok fele kapcsolas letezik...
Hatha valaki meg emlekszik itt a tapasztalataira.

A radiomban az alapsavi erositonel nem akarok szabalyozni hogy az I/Q jel
mag/phase hiba minel konstansabb maradjon. Szoval nem szeretnek ide meg egy
hibaforrast bevinni, igy RF tartomanyban csillapitanek, es majd az AGC is
felhasznala ezt a csillapitot tul nagy jelek eseten. [
Proci-->DAC-->OPA--PIN_ATT ]

Szabi

[Bali Zoltan]

TDA1053 Asszem FF Videoton TV tunerében(AGC)
volt használatos, de az is lehet hogy a színesben
volt. >40 dB 40..1000MHz.
Talán van mégy néhány darabom. Ha kell tudok adni.

Üdv. Zoli

Post by uprogc .
Koszi,
Valahol olvastam 30 dB-t.
Ebbol is sok fele kapcsolas letezik...
Hatha valaki meg emlekszik itt a tapasztalataira.
A radiomban az alapsavi erositonel nem akarok szabalyozni hogy az I/Q jel
mag/phase hiba minel konstansabb maradjon. Szoval nem szeretnek ide meg egy
hibaforrast bevinni, igy RF tartomanyban csillapitanek, es majd az AGC is
felhasznala ezt a csillapitot tul nagy jelek eseten. [
Proci-->DAC-->OPA--PIN_ATT ]
Szabi
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Balla Zoltán]

Post by uprogc .
Sziasztok,
Valaki probalkozott PIN diodas csillapitoval HF-re ? [ 1.8 MHz - 30 MHz ]
Erdekelne, hogy mekkora csillapitast lehet elerni kissebb torzitas mellett
vagy torzitas nelkul.

BAP51-es(ha jól emléxem a típusra), dual diódával kb 80dB csillapítást
értem el mérve..., ám a frekvenciára már nem emlékszem. De az biztos,
hogy max 30MHz volt, mivel rövidhullámra tervezett SWR mérőbe szántam az
eszközt...

Zoli

[uprogc .]

Koszi,

80dB, de milyen merteku torzitas mellett ?

Ez a tipusu kapcsolas ? [ csak a diodakra nezve ]
Loading Image...

Udv.
Szabi

Post by uprogc .
Sziasztok,
Valaki probalkozott PIN diodas csillapitoval HF-re ? [ 1.8 MHz - 30 MHz ]
Erdekelne, hogy mekkora csillapitast lehet elerni kissebb torzitas mellett
vagy torzitas nelkul.
BAP51-es(ha jól emléxem a típusra), dual diódával kb 80dB csillapítást

értem el mérve..., ám a frekvenciára már nem emlékszem. De az biztos, hogy
max 30MHz volt, mivel rövidhullámra tervezett SWR mérőbe szántam az
eszközt...
Zoli
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[uprogc .]

Koszi,

Olyasmit akarok alkalmazni ami beszerezheto.

Udv,
Szabi

Post by Bali Zoltan
TDA1053 Asszem FF Videoton TV tunerében(AGC)
volt használatos, de az is lehet hogy a színesben
volt. >40 dB 40..1000MHz.
Talán van mégy néhány darabom. Ha kell tudok adni.
Üdv. Zoli

Post by uprogc .
Koszi,
Valahol olvastam 30 dB-t.
Ebbol is sok fele kapcsolas letezik...
Hatha valaki meg emlekszik itt a tapasztalataira.
A radiomban az alapsavi erositonel nem akarok szabalyozni hogy az I/Q jel
mag/phase hiba minel konstansabb maradjon. Szoval nem szeretnek ide meg
egy
hibaforrast bevinni, igy RF tartomanyban csillapitanek, es majd az AGC is
felhasznala ezt a csillapitot tul nagy jelek eseten. [
Proci-->DAC-->OPA--PIN_ATT ]
Szabi
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Karoly Kovacs]

Szerintem az nem lesz jó, mert Szabolcsnak - gondolom - a bemenő
fokozatban kell, ott pedig RH vevőnál nem illik TDA1053-ast használni,
mert rohadtul kicsik a jelszintek, és ez a kommersz cucc nagyon el fogja
rontani a jel/zaj viszonyt.

Károly

Post by Bali Zoltan
TDA1053 Asszem FF Videoton TV tunerében(AGC)
volt használatos, de az is lehet hogy a színesben
volt. >40 dB 40..1000MHz.
Talán van mégy néhány darabom. Ha kell tudok adni.
Üdv. Zoli

Post by uprogc .
Koszi,
Valahol olvastam 30 dB-t.
Ebbol is sok fele kapcsolas letezik...
Hatha valaki meg emlekszik itt a tapasztalataira.
A radiomban az alapsavi erositonel nem akarok szabalyozni hogy az I/Q jel
mag/phase hiba minel konstansabb maradjon. Szoval nem szeretnek ide
meg egy
hibaforrast bevinni, igy RF tartomanyban csillapitanek, es majd az AGC is
felhasznala ezt a csillapitot tul nagy jelek eseten. [
Proci-->DAC-->OPA--PIN_ATT ]
Szabi
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Karoly Kovacs]

Post by uprogc .
80dB, de milyen merteku torzitas mellett ?

Ez a lényeg!!!

Károly

[Balla Zoltán]

Post by uprogc .
Koszi,
80dB, de milyen merteku torzitas mellett ?
Ez a tipusu kapcsolas ? [ csak a diodakra nezve ]
http://www.qsl.net/va3iul/Homebrew_RF_Circuit_Design_Ideas/AGC_PIN_attenuator.gif

Miért érdekes a torzítása ??! A legkisebb felharmonikus is kétszeres
freki, sávszűrővel könnyen kiszűrhető legtöbbször.

Nem, nem pont az a kapcsolás, hiszen ebben egy tokban csak két dióda
van. Úgy is használtam, 5V-os környezetben, viszonylag erősen kihajtva,
nyitott állapotában a diódákat.

Zoli

[Balla Zoltán]

Post by Karoly Kovacs

Post by uprogc .
80dB, de milyen merteku torzitas mellett ?

Ez a lényeg!!!

Miért is ?
A többi RF-et erősítő, vagy csak módosító elemnek tudod a torzítását talán ?

Zoli

[Karoly Kovacs]

Momdom, nem vagyok már régóta képben.
Egy azonban hótziher: keress rá a neten példa kapcsolásokat, mondjuk
"tda1053 ham radio", stb. módon, és nem fogsz értelmes találatot kapni.
Én egy ősrégi Grundig 6000-es rágyijó bemenő fokozatában találtam vele
kapcsolást, de modern cuccoknál sehol. Ennek bizonyára megvan a komoly oka.

Károly

Post by Balla Zoltán

Post by Karoly Kovacs

Post by uprogc .
80dB, de milyen merteku torzitas mellett ?

Ez a lényeg!!!

Miért is ?
A többi RF-et erősítő, vagy csak módosító elemnek tudod a torzítását
talán ?
Zoli
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Balla Zoltán]

Post by Karoly Kovacs
Momdom, nem vagyok már régóta képben.
Egy azonban hótziher: keress rá a neten példa kapcsolásokat, mondjuk
"tda1053 ham radio", stb. módon, és nem fogsz értelmes találatot kapni.
Én egy ősrégi Grundig 6000-es rágyijó bemenő fokozatában találtam vele
kapcsolást, de modern cuccoknál sehol. Ennek bizonyára megvan a komoly oka.

Ezzel maximálisan egyetértek! Oda ilyen cucc nem való...!

Ellenben eltévesztetted a címzettet! :)

Zoli

[Karoly Kovacs]

Post by Balla Zoltán
Ellenben eltévesztetted a címzettet! :)

Miért? Neked válaszoltam.

Károly

[Balla Zoltán]

Post by Karoly Kovacs
Miért? Neked válaszoltam.

Akkor még nem vagy teljesen zizi (??)! :D

Csakhogy nem én ajánlottam a TDA-t! Olvass figyelmesebben.

Zoli

[Karoly Kovacs]

Bocs, elnéztem a neveteket!
Akkor most mi van? Ettől már zizi vagyok? Szép...

Károly

Post by Balla Zoltán

Post by Karoly Kovacs
Miért? Neked válaszoltam.

Akkor még nem vagy teljesen zizi (??)! :D
Csakhogy nem én ajánlottam a TDA-t! Olvass figyelmesebben.
Zoli
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[x2004]

Szia!

Itt van egy mérési skicc ha érdekel.

Loading Image...

Ez egy 3-10-20-30 DB-s osztó volt és az osztást ellenállások végezték, a PIN diódák
csak a megfelelő osztóra kapcsolták a be és kimenetet.

Mivel P-I-N réteg van benne nagy jeleket is jól, minimális torzítással kezeli.

A TDA1053 TV bemenetekben volt alkalmazva. Kábel TV rendszereknél egy-egy vonali
erősítő közelében elég nagy jelszintek voltak és azokat is gond nélkül kezelte.

Rádió bemenő fokozatoknál az egyszerű tranzisztor le vagy felszabályzásához képest
klasszissal jobb jeltisztaságo

[Karoly Kovacs]

Post by x2004
Rádió bemenő fokozatoknál az egyszerű tranzisztor le vagy felszabályzásához képest
klasszissal jobb jeltisztaságot lehet vele elérni.

Szerintem tranzisztoros leszabályozást HAM rádiók bemenő fokozatában már
vagy 40(?) éve nem alkalmaznak (esetleg nagyon occó valamikben, de azok
olyanok is).

Károly

[Bali Zoltán]

A tunerekről jut eszembe, BF998(és hasonlók) Dual Gate Mosfet,
tipikus alkalmazásuk mixer, AGC. Noise fugure Typ 1dB.
Persze az AGC control karakterisztika nem lineáris(adatlap),
-5dB körül jó nagy könyök van.

https://hqelektronika.hu/termekek/?keres=bf9&skat=

Üdv. Zoli


----- Original Message -----
From: "x2004" <***@gmail.com>
To: <***@tesla.hu>
Sent: Tuesday, March 07, 2017 2:14 PM
Subject: Re: [elektro] PIN attenuator

Post by x2004
Szia!
Itt van egy mérési skicc ha érdekel.
https://www.dropbox.com/s/x21h3i35v72xecs/19940103_Fodor_oszt%C3%B3_1053-PIN.jpg?dl=0
Ez egy 3-10-20-30 DB-s osztó volt és az osztást ellenállások végezték, a
PIN diódák
csak a megfelelő osztóra kapcsolták a be és kimenetet.
Mivel P-I-N réteg van benne nagy jeleket is jól, minimális torzítással
kezeli.
A TDA1053 TV bemenetekben volt alkalmazva. Kábel TV rendszereknél egy-egy
vonali
erősítő közelében elég nagy jelszintek voltak és azokat is gond nélkül
kezelte.
Rádió bemenő fokozatoknál az egyszerű tranzisztor le vagy
felszabályzásához képest
klasszissal jobb jeltisztaságot lehet vele elérni.
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Karoly Kovacs]

Rádióamatőr célokra meglehetősen elavult, már vagy 25-30 éve nem "illik"
bemenő fokozatban használni. Sokkal jobb a PIN.

Károly

Post by Bali Zoltán
A tunerekről jut eszembe, BF998(és hasonlók) Dual Gate Mosfet,
tipikus alkalmazásuk mixer, AGC. Noise fugure Typ 1dB.
Persze az AGC control karakterisztika nem lineáris(adatlap),
-5dB körül jó nagy könyök van.
https://hqelektronika.hu/termekek/?keres=bf9&skat=
Üdv. Zoli
Sent: Tuesday, March 07, 2017 2:14 PM
Subject: Re: [elektro] PIN attenuator

Post by x2004
Szia!
Itt van egy mérési skicc ha érdekel.
https://www.dropbox.com/s/x21h3i35v72xecs/19940103_Fodor_oszt%C3%B3_1053-PIN.jpg?dl=0
Ez egy 3-10-20-30 DB-s osztó volt és az osztást ellenállások végezték,
a PIN diódák
csak a megfelelő osztóra kapcsolták a be és kimenetet.
Mivel P-I-N réteg van benne nagy jeleket is jól, minimális torzítással
kezeli.
A TDA1053 TV bemenetekben volt alkalmazva. Kábel TV rendszereknél
egy-egy vonali
erősítő közelében elég nagy jelszintek voltak és azokat is gond nélkül
kezelte.
Rádió bemenő fokozatoknál az egyszerű tranzisztor le vagy
felszabályzásához képest
klasszissal jobb jeltisztaságot lehet vele elérni.
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[Bali Zoltán]

Hát akkor, jól le vagyok maradva :).

Üdv. Zoli

----- Original Message -----
From: "Karoly Kovacs" <***@gmx.at>
To: <***@tesla.hu>
Sent: Wednesday, March 08, 2017 7:40 AM
Subject: Re: [elektro] PIN attenuator

Post by Karoly Kovacs
Rádióamatőr célokra meglehetősen elavult, már vagy 25-30 éve nem "illik"
bemenő fokozatban használni. Sokkal jobb a PIN.
Károly

Post by Bali Zoltán
A tunerekről jut eszembe, BF998(és hasonlók) Dual Gate Mosfet,
tipikus alkalmazásuk mixer, AGC. Noise fugure Typ 1dB.
Persze az AGC control karakterisztika nem lineáris(adatlap),
-5dB körül jó nagy könyök van.
https://hqelektronika.hu/termekek/?keres=bf9&skat=
Üdv. Zoli
Sent: Tuesday, March 07, 2017 2:14 PM
Subject: Re: [elektro] PIN attenuator

Post by x2004
Szia!
Itt van egy mérési skicc ha érdekel.
https://www.dropbox.com/s/x21h3i35v72xecs/19940103_Fodor_oszt%C3%B3_1053-PIN.jpg?dl=0
Ez egy 3-10-20-30 DB-s osztó volt és az osztást ellenállások végezték,
a PIN diódák
csak a megfelelő osztóra kapcsolták a be és kimenetet.
Mivel P-I-N réteg van benne nagy jeleket is jól, minimális torzítással
kezeli.
A TDA1053 TV bemenetekben volt alkalmazva. Kábel TV rendszereknél
egy-egy vonali
erősítő közelében elég nagy jelszintek voltak és azokat is gond nélkül
kezelte.
Rádió bemenő fokozatoknál az egyszerű tranzisztor le vagy
felszabályzásához képest
klasszissal jobb jeltisztaságot lehet vele elérni.
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[uprogc .]

Nem jo, gyenge IP3.

Post by Bali Zoltán
A tunerekről jut eszembe, BF998(és hasonlók) Dual Gate Mosfet,
tipikus alkalmazásuk mixer, AGC. Noise fugure Typ 1dB.
Persze az AGC control karakterisztika nem lineáris(adatlap),
-5dB körül jó nagy könyök van.
https://hqelektronika.hu/termekek/?keres=bf9&skat=
Üdv. Zoli
Sent: Tuesday, March 07, 2017 2:14 PM
Subject: Re: [elektro] PIN attenuator
Szia!

Post by x2004
Itt van egy mérési skicc ha érdekel.
https://www.dropbox.com/s/x21h3i35v72xecs/19940103_Fodor_
oszt%C3%B3_1053-PIN.jpg?dl=0
Ez egy 3-10-20-30 DB-s osztó volt és az osztást ellenállások végezték, a
PIN diódák
csak a megfelelő osztóra kapcsolták a be és kimenetet.
Mivel P-I-N réteg van benne nagy jeleket is jól, minimális torzítással
kezeli.
A TDA1053 TV bemenetekben volt alkalmazva. Kábel TV rendszereknél egy-egy
vonali
erősítő közelében elég nagy jelszintek voltak és azokat is gond nélkül
kezelte.
Rádió bemenő fokozatoknál az egyszerű tranzisztor le vagy
felszabályzásához képest
klasszissal jobb jeltisztaságot lehet vele elérni.
-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

-----------------------------------------
elektro[-flame|-etc]

[uprogc .]

A PIN torzitasara visszaterve.

Szamit, mert AM modulaciorol van szo. Ha hatarolodik a jel, abbol mar hang
nem lesz.

[Balla Zoltán]

Post by uprogc .
A PIN torzitasara visszaterve.
Szamit, mert AM modulaciorol van szo. Ha hatarolodik a jel, abbol mar hang
nem lesz.

Ó, dehogynem lesz! :)

Minden ugyan úgy megmarad, annyi különbséggel hogy n*X frekvenciájú
sávok is megjelennek, ahol n egész szám! Mindegyik sáv egy szépen
modulált jel lesz!

Ezért írtam, ha a legtorzítottabb jelből kiszűröd a megfelelő sávot, az
éppoly tiszta lesz, mintha ideálisan lineáris elemeken ment volna csak át!

Zoli